The Scythe-Meister a écrit:
Art Core a écrit:
Attention je ne remets pas en cause tes connaissances
"c'est, à mon sens, assez mal connaitre le travail respectif des trois cinéastes."
Oui effectivement pour le coup je reconnais que je me suis mal exprimé.
The Scythe-Meister a écrit:
Art Core a écrit:
mais je me permets de trouver ton assertion un peu rapide.
Comme celle qui veut que les frères Quay soit les descendants de Svankmajer, qu'on retrouve dans tous les articles sur eux et qui elle est dans les faits
fausse.
Je conçois que tu ne fasses pas toi même ce rapprochement mais de la à dire que c'est
faux. Une fois de plus dans les interviews des frères Quay que j'ai sur les DVD Z1, ils disent eux-mêmes que Svankmajer est un de leur maître.
The Scythe-Meister a écrit:
Art Core a écrit:
Les frères Quay et Svankmajer partage la même attirance pour la matière déliquescente et l'animation d'objets morts dans une pulsion morbide.
Cette "pulsion morbide" (qui n'est pas constante ni chez l'un ni chez les autres) est travaillée chez Svankmajer dans un registre quasi-systématiquement soit grotesque soit humoristique, ce qui est totalement absent chez les Quay. C'est une sérieuse différence qui fera qu'une fois que les Quay auront quitté leurs poupées et les ressemblances superficielles à partir de Institute Benjamenta, leur oeuvre n'aura plus rien à voir avec celle de Svankmajer.
De plus la déliquescence n'est pas tellement présente chez les Quay (les objets morts oui), qui travaillent beaucoup moins l'organique que Svankmajer.
La je suis d'accord avec toi. Les deux partent dans des directions différentes et la ressemblance entre les deux formes de cinéma est peut-être finalement assez superficielle (le cinéma de Svankmajer est plus riche thématiquement et plastiquement que celui des frères Quay il me semble) mais ça n'empêche pas qu'il y ait inspiration (inspirations techniques d'ailleurs)
The Scythe-Meister a écrit:
Art Core a écrit:
On retrouve la même description d'une enfance dégénérée et décatie à travers une imagerie archétypale detournée (Alice pour Svankmajer, les poupées chez les Quay).
Alice est réalisé bien après l'installation du style de Quay, donc ca relève encore une fois de la ressemblance et pas de l'influence. Et cette enfance dégénérée est assez peu présente chez Svankmajer, sur les 6 ou 7 films que j'ai vu de lui, je ne l'ai notée qu'une fois. Je n'ai pas tout vu, mais ca fait peu pour en faire une caractéristique essentielle de son art. Ces deux choses que tu cites constituent à mon sens des détails et pas le fondement de leur oeuvre respective.
Oui pour l'enfance chez Svankmajer qui dépasse le cadre du monde décadent d'
Alice notamment dans ces films plus récents comme
Little Otik où il revient vers le conte. Mais je crois que l'univers entier de Svankmajer peut se définir par une vision de l'enfance qui a un peu pourrie tellement on retrouve chez lui ce côté ludique de la matière morte et ces matières en décomposition. Comme une nostalgie permanente et délétère. Enfin c'est mon point de vue.
The Scythe-Meister a écrit:
Art Core a écrit:
.
Bref à mon sens ils sont très proches et creusent le plus souvent un sillon commun même si effectivement leurs travaux les plus récents empruntent des chemins différents.
Pour moi le traitement, la finalité, les significations, restent trop différent, et les similitudes ponctuelles sont insuffisantes pour dire qu'ils creusent un sillon commun. Et depuis les années 90 ils divergent de manière évidente.
[/quote]
Je suis globalement d'accord avec toi (et moi non plus je n'ai pas tout vu pour pouvoir
affirmer quoique ce soit) c'est juste que je ne trouve pas blasphématoire de rapprocher les deux cinématographies. On trouve des similitudes formelles et thématiques et les Quay se réclament clairement de Svankmajer. Ce n'est pas parceque le tout venant cinéphile compare les deux à tout bout de champ qu'il faut nécessairement le contredire par une espèce de préciosité male placée (je ne te vise pas personellement).
Euh sinon je vais reflechir à un top et je reviens
!
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