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MessagePosté: 15 Déc 2021, 10:35 
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Bisounours priapique
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Castorp a écrit:
c'est criminel de leur faire subir des risques d'effets secondaires potentiellement graves


Source : crois moi mon frère.

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- Nazi violent 1961-2013?
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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 15 Déc 2021, 10:44 
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Sir Flashball
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Soupir.

Genre ça ?
https://ansm.sante.fr/actualites/le-ris ... -favorable

Des cas de myocardite et péricardite sur des échantillons témoins.
Sur une population à risque, le jeu en vaut largement la chandelle. Sur des enfants sur qui la maladie n'a quasiment aucun effet ? C'est complètement con.

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:02 
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Tu sais que la Covid créé plus de myocardites et de péricardites chez les + de 12 ans que le virus même?
Ce qu'on te dit, c'est qu'on n'a pas de données suffisantes à l'heure actuelle chez les 5-11 ans pour faire un bilan B/R et que donc tirer des conclusions que ce soit dans un sens positif ou négatif, c'est mettre la charrue avant les boeufs. J'exclue évidemment les enfants à risque de ce raisonnement.


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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:06 
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Sir Flashball
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Citation:
Tu sais que la Covid créé plus de myocardites et de péricardites chez les + de 12 ans que le virus même?


Ca tombe bien : le débat concerne les 5-11 ans.

Abyssin a écrit:
Ce qu'on te dit, c'est qu'on n'a pas de données suffisantes à l'heure actuelle chez les 5-11 ans pour faire un bilan B/R et que donc tirer des conclusions que ce soit dans un sens positif ou négatif, c'est mettre la charrue avant les boeufs.


Je répète donc ma question : les gens qui comptent faire vacciner leurs enfants contre la COVID les vaccinent-ils contre la grippe, qui tue largement plus d'enfants que le coronavirus ?

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:24 
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https://www.has-sante.fr/jcms/p_3302411/fr/covid-19-la-has-recommande-la-vaccination-des-enfants-fragiles


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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:28 
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J'ai pas tout compris si ce n'est que 13 morts c'est ridiculement bas mais que 12 hospitalisés c'est un effet secondaire grave

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 15 Déc 2021, 11:29, édité 1 fois.

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:28 
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Jerónimo a écrit:


Oui, pour les enfants à risques, je ne vois pas le problème.

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:31 
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Castorp a écrit:

Abyssin a écrit:
Ce qu'on te dit, c'est qu'on n'a pas de données suffisantes à l'heure actuelle chez les 5-11 ans pour faire un bilan B/R et que donc tirer des conclusions que ce soit dans un sens positif ou négatif, c'est mettre la charrue avant les boeufs.


Je répète donc ma question : les gens qui comptent faire vacciner leurs enfants contre la COVID les vaccinent-ils contre la grippe, qui tue largement plus d'enfants que le coronavirus ?
Tu as les données chiffrées sur la grippe? Pas que je ne te crois pas, mais sur ces sujets, je suis assez chiffres et stats. Après sur la Covid, grippe ou autres pathologies infectieuses, il ne faut pas que tenir compte des décès mais des effets secondaires que ce soit virus et vaccin pour le calcul B/R. Sur la grippe, je n'en ai strictement aucune idée donc ça m'intéresse si tu as des sources stp.


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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:33 
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B/R = W-£ = nombre décès - ( effets secondaires du virus + effets secondaires du vaccin) ?
:idea:

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:38 
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Abyssin a écrit:
Tu as les données chiffrées sur la grippe? Pas que je ne te crois pas, mais sur ces sujets, je suis assez chiffres et stats. Après sur la Covid, grippe ou autres pathologies infectieuses, il ne faut pas que tenir compte des décès mais des effets secondaires que ce soit virus et vaccin pour le calcul B/R. Sur la grippe, je n'en ai strictement aucune idée donc ça m'intéresse si tu as des sources stp.


J'ai regardé les chiffres que j'avais en détails, et j'avais lu 70 décès d'enfants dû à la grippe par an, mais en fait, c'est autour de 25.
https://www.lci.fr/sante/ecoles-avant-l ... 04318.html

Donc 50 en 2 ans, contre 13 pour la COVID, donc le rapport est de 4* plus.

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:42 
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Abyssin a écrit:
Castorp a écrit:
Ce n'est pas un argument : la vaccination n'empêche pas la propagation. Si c'était le cas, vacciner les enfants aurait du sens, oui.
Si de moitié, donc si on t'écoute, ça a du sens de vacciner les enfants. Perso je suis pour mais sans obligation, pass et cie.



Abyssin a écrit:
Tu sais que la Covid créé plus de myocardites et de péricardites chez les + de 12 ans que le virus même?
Ce qu'on te dit, c'est qu'on n'a pas de données suffisantes à l'heure actuelle chez les 5-11 ans pour faire un bilan B/R et que donc tirer des conclusions que ce soit dans un sens positif ou négatif, c'est mettre la charrue avant les boeufs. J'exclue évidemment les enfants à risque de ce raisonnement.


Du coup Abyssin t'es pour ou tu t'abstiens, j'arrive pas à suivre ?!?


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MessagePosté: 15 Déc 2021, 11:47 
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Lol, remplace virus paer vaccin dans ma phrase. Erreur de ma part :wink:


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MessagePosté: 15 Déc 2021, 12:28 
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Bisounours priapique
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Castorp a écrit:
Soupir.

Genre ça ?
https://ansm.sante.fr/actualites/le-ris ... -favorable

Des cas de myocardite et péricardite sur des échantillons témoins.
Sur une population à risque, le jeu en vaut largement la chandelle. Sur des enfants sur qui la maladie n'a quasiment aucun effet ? C'est complètement con.



Citation:
Cette étude confirme l’existence d’un risque peu fréquent de myocardite et péricardite dans les 7 jours suivant une vaccination contre la Covid-19 avec un vaccin ARNm (Comirnaty et Spikevax) chez les personnes âgées de 12 à 50 ans...
Aucun décès n’a été rapporté parmi les personnes hospitalisées pour une myocardite ou une péricardite suite à la vaccination.


Donc non tu t'avances trop rapidement avec ta phrase
Citation:
c'est criminel de leur faire subir des risques d'effets secondaires potentiellement graves

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 15 Déc 2021, 12:34 
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Il n'y aucun vaccin dans l'histoire de l'humanité qui n'a pas causé de décès suite à son administration (ça fait partie du deal, et on considère que le risque vaut la peine d'être pris), et je vois pas dans quel monde les vaccins COVID seraient différents. Et on voit bien à quel point les données de pharmacovigilance sont obscures, avec un véritable flou sur la nature des décès en question.

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 12:37 
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Bisounours priapique
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Mais ça ne veut pas dire que le vaccin est plus risqué pour les moins de 12 ans que le COVID.

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Marlo a écrit:
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