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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:47 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Tu sais pas lire, toi.

Tout ce que je dis, c'est qu'il n'y a aucune preuve de l'efficacité des confinements sur le long terme : ça permet de mettre fin plus rapidement à UNE vague.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:52 
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On peut se vacciner pour les autres plus que pour soi


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:52 
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Sir Flashball
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Ce n'est pas un argument : la vaccination n'empêche pas la propagation. Si c'était le cas, vacciner les enfants aurait du sens, oui.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 14:02 
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il me semblait que cela diminuait la propagation de 30 à 50 % selon les études.


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 14:04 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Oui, c'est ce que j'avais lui aussi, et franchement, c'est très insuffisant.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 14:12 
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Castorp a écrit:
Ce n'est pas un argument : la vaccination n'empêche pas la propagation. Si c'était le cas, vacciner les enfants aurait du sens, oui.
Si de moitié, donc si on t'écoute, ça a du sens de vacciner les enfants. Perso je suis pour mais sans obligation, pass et cie.


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 14:16 
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Sir Flashball
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Empêcher de 50 %, ça ne veut rien dire.
Et le risque de Péricardite et de myocardite, lui, il est documenté. Donc non, it's not worth the risk.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 14:31 
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Castorp a écrit:
Empêcher de 50 %, ça ne veut rien dire.
Et le risque de Péricardite et de myocardite, lui, il est documenté. Donc non, it's not worth the risk.

1) Je veux pas être méchant mais ouvre un dictionnaire au mot "empêcher" => réduire le risque de 50% afin que cela ne se produise pas + aucun vaccin existant (hormis quelques exceptions) ne réduit le risque de transmission de 100%
2) Les risques de péricardites et myocardites sont très rares et le risque est beaucoup plus élevé avec la Covid que le vaccin.


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 14:32 
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Castorp a écrit:
Empêcher de 50 %, ça ne veut rien dire.


T'es une quiche en Maths non ?


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 14:39 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
1) Je veux pas être méchant mais ouvre un dictionnaire au mot "empêcher" => réduire le risque de 50% afin que cela ne se produise pas + aucun vaccin existant (hormis quelques exceptions) ne réduit le risque de transmission de 100%


1. Faire en sorte que quelque chose ne se produise pas ; éviter.
Réduire de 50% (ce qui est l'estimation haute, by the way), ce n'est pas empêcher.

Abyssin a écrit:
2) Les risques de péricardites et myocardites sont très rares et le risque est beaucoup plus élevé avec la Covid que le vaccin.


Pour un enfant ? Non.

Juan a écrit:

T'es une quiche en Maths non ?


Je sais parler français, surtout.

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 07:02 
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Castorp a écrit:
Un gamin en bonne santé a plus de risques de développer un effet secondaire que de faire une forme grave de la maladie. C'est débile.


Hein ? ça sort d'où ton argument là ?

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 08:42 
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MessagePosté: 15 Déc 2021, 08:44 
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Sir Flashball
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Karlito a écrit:

Hein ? ça sort d'où ton argument là ?


Depuis le début, en France, 13 enfants (dont seulement 10 pour lesquels on est sûrs) de moins de 18 ans (on a même pas la stat pour les moins de 12 ans), sont morts de la maladie. C'est ridiculement bas, c'est plus bas que tout un tas de maladies infantiles.
Or les effets secondaires graves avec ces vaccins sont rares, mais ils sont avérés. Ca vaut la peine de prendre le risque quand la possibilité de faire une forme grave de la maladie est suffisamment élevée. Dans le cas contraire, c'est juste une décision irrationnelle.

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MessagePosté: 15 Déc 2021, 09:48 
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Karlito a écrit:
Castorp a écrit:
Un gamin en bonne santé a plus de risques de développer un effet secondaire que de faire une forme grave de la maladie. C'est débile.


Hein ? ça sort d'où ton argument là ?
Il en sait strictement rien vu qu'il faudra attendre les résultats des vaccinations des + de 5 ans aux USA et en Israël. C'est pas sur un essai clinique sur 20 000 enfants que tu peux juger une balance bénéfice/risque. Pour l"instant, les résultats de la vaccination sont positifs aux US mais, hormis les profils à risques, il est encore un peu tôt pour se prononcer sur le sujet. Donc on aura plus de certitudes, que ce soit Go ou no Go, courant 2022 car plus de données et de recul.


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MessagePosté: 15 Déc 2021, 09:57 
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Sir Flashball
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Je n'en sais pas strictement rien : je vois le nombre de décès d'enfants de la COVID en France, qui est de 13 depuis le début de la crise (et ce chiffre inclut aussi les 12-18 ans !). Pour exemple, sur le seul hiver 2020, la grippe en a tué 7 fois plus. J'aimerais bien savoir qui, parmi les gens qui comptent faire vacciner les enfants contre la COVID, les font vacciner contre la grippe.
On sait que la vaccination (tout vaccin, hein, pas que celui contre la COVID), même si c'est en général un processus sûr, n'est pas sans risques. Si tu as une maladie qui touche peu (sous des formes graves) les enfants, c'est criminel de leur faire subir des risques d'effets secondaires potentiellement graves alors qu'ils ont 0,0001 % de chances (j'ai plus le chiffre exact, mais c'était minuscule) de mourir de la maladie.

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