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Le virus de la Corona
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C'est sérieux, mais c'est pas la fin du monde 73%  73%  [ 32 ]
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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:11 
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Oui enfin la capitale de la Suède qui est l'endroit avec la densité de population la plus élevée du pays est 4 fois moins dense que Paris.

La capitale est moins dense que Lille


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:13 
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Sir Flashball
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Et alors ?
Une ville est une ville, à partir d'un certain niveau de densité, ça change plus grand-chose.. surtout qu'en plus, les communes rurales ont absolument pas été épargnées par la maladie.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:20 
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Il y a plus de ruralité en France au sens isolé du terme

La plupart des ruraux bossent en ville, font leur course au mêmes endroits etc.

Ta région qui un moment était nommé comme point chaud avait au sommet de l'épidémie quasi autant de gens en rea qu'à l'hôpital de Lens.
6 à 7 fois moins que le Nord


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:23 
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Azazello a écrit:
Le virus a été dangereux, mais la dernière vague en France est très contenue, c'est simple, y a un vaccin, y a des traitements, y a plus besoin de s'enquiquiner en effet.


C'est plus facile à dire qu'à faire.
Il y a des traitements, mais il fait voir si la logistique suit pour vacciner et soigner, sinon le HIV et la polio auraient déjà disparus. Le problème est que les personnes que la vaccination a le plus de mal à atteindre sont aussi probablemement les plus vulnérables (personnes âgées et/ou isolées socialement et géographiquement). Il semble certes que les mesures de prophylaxie aient de plus en plus comme objectif de réduire la diversité génétique du virus, et que le vaccin oriente fortement, tout en réduisant l'impact individuel de la maladie, la sélection du virus vers les formes les plus compétitives (même s'il ne crée au départ pas les variants qui circulent des pays dont le système de santé est fragiles vers le Nord). Le sentiment de protection lié au vaccin entre sans doute là en jeu avec lui.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 14 Déc 2021, 13:29, édité 4 fois.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:25 
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Sir Flashball
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Mr Degryse a écrit:
Il y a plus de ruralité en France au sens isolé du terme

La plupart des ruraux bossent en ville, font leur course au mêmes endroits etc.

Ta région qui un moment était nommé comme point chaud avait au sommet de l'épidémie quasi autant de gens en rea qu'à l'hôpital de Lens.
6 à 7 fois moins que le Nord


Oui, donc je vois pas trop en quoi l'argument de la densité a une importance. C'est vraiment une question de mode de vie.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:26 
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Castorp a écrit:

Il y a plein de pays qui ont pas confiné en 2020, sans qu'ils aient des chiffres bien pires que les nôtres.
Tu peux pas comparer des pays avec un historique épidémiologique différent, une densité, climat, moyenne d'âge, différents, etc... ça n'a strictement aucun sens. C'est comme ceux ceux qui vantaient la chloroquine en prenant l'exemple de l'Afrique vs Europe.

Castorp a écrit:
Si le confinement était la réponse miracle, la Suède aurait beaucoup plus de morts par habitants que nous... elle en a moins.
Reporte toi qu!elques lignes plus haut. C'est plus pertinent de comparer la Suède à ses pays voisins. Avec la France et l'Italie, ça n'a aucun sens. Et personne ne pense que c'est la solution miracle, bien au contraire.


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:29 
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Vieux-Gontrand a écrit:
et que le vaccin oriente fortement, tout en réduisant l'impact individuel de la maladie, les mutations du virus vers les formes les plus compétitives
Non. c'est la circulation du virus qui oriente les mutations, pas le vaccin. Cite moi un seule xemple valide qui confirme ta théorie.


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:30 
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Sir Flashball
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Tout ce que je dis, c'est qu'il n'y a aucune preuve de l'efficacité des confinements sur le long terme : ça permet de mettre fin plus rapidement à UNE vague. Et c'est tout.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:31 
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S'il élimine des formes de virus peu résistantes on peut supposer qu' il augmente (avec d'autres facteurs certes) la niche écologique des plus résistantes. C'est le principe de la compétition intra-spécifique (même en biologie animale ce n'est pas un poisson qui balance sa nageoire dans la tronche du voisin).
C'est d'ailleurs le raisonnement à la base de l'immunité de groupe. Supposer qu'une population est dans l'ensemble contaminée en premier lieu par les formes les moins dangereuses qui déclenchent quand-même une réaction immunitaire.

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Imre Kertész


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 14 Déc 2021, 17:06, édité 6 fois.

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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:34 
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Citation:
Tout ce que je dis, c'est qu'il n'y a aucune preuve de l'efficacité des confinements sur le long terme : ça permet de mettre fin plus rapidement à UNE vague.


La je suis d'accord.


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:37 
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Je crois que que si je comprends rien à la pandémie, c'est parce que je m'obstine à lire ce topic.


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:39 
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Pour remettre une pièce dans la machine: prêts à faire vacciner vos enfants ?


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:42 
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Ouaip


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:42 
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Messages: 5406
Jerónimo a écrit:
Pour remettre une pièce dans la machine: prêts à faire vacciner vos enfants ?

A priori oui.


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MessagePosté: 14 Déc 2021, 13:44 
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Ce consensus mou...


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