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Le virus de la Corona
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MessagePosté: 15 Jan 2021, 10:33 
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Castorp a écrit:
Et surtout cet espèce de délire sur la gravité de la situation, je trouve ça assez incroyable ce manque de recul historique.
Cette pandémie est mineure à l'échelle des maladies que peut produire la nature. Et on réagit comme si c'était la peste.

Vous allez le kiffer, le 21ème siècle, quand on se prendra les vraies crises qu'il nous réserve.


C'est un discours qui est dur à tenir (et impossible pour les politiques) parce que 70 000 morts ca reste quelque chose (en 2019, il y a eu 600 000 décès en France), et qu'on a aucune prédiction sur les effets négatifs des mesures adoptées, mais sur la durée, au-delà de la rentrée de septembre 2021, je pense (avis perso basé sur rien) que les mesures auront plus d'effets négatifs que positifs, et que ca deviendra insupportable socialement.
Je pensais pas, parce que je vis la situation pas trop mal jusqu'à présent, mais l'annonce du couvre-feu à 18h m'a foutu un gros coup au moral...


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 10:40 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
C'est un discours qui est dur à tenir (et impossible pour les politiques) parce que 70 000 morts ca reste quelque chose (en 2019, il y a eu 600 000 décès en France), et qu'on a aucune prédiction sur les effets négatifs des mesures adoptées, mais sur la durée, au-delà de la rentrée de septembre 2021, je pense (avis perso basé sur rien) que les mesures auront plus d'effets négatifs que positifs, et que ca deviendra insupportable socialement.


Mais c'est certain.
Les tarés du confinement, qui en réclament toujours plus, c'est évidemment ceux qui n'ont rien à perdre dedans : les salariés et les gens très casaniers.

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MessagePosté: 15 Jan 2021, 10:46 
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D'accord aussi. Ce que je crains c'est que la perspective du vaccin n'incite pas les gouvernements à innover pour trouver des alternatives aux confinements. Ils attendent la solution magique.


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 10:58 
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Plutôt cool aussi sur les les diverses mesures depuis le début, j'avoue arriver aussi à une sorte de saturation. Ras le bol!

Et oui travaillant de 8 heures à 19 heures du lundi au vendredi et le samedi jusqu'à 15 heures, le couvre feu m'avait déjà un peu gonflé mais là avec 18 heures, je ne vois même pas ou je vais placer les courses alimentaires


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:07 
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Sir Flashball
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deudtens a écrit:

Comme beaucoup de gens, vous ne parlez que des morts, et pas des "survivants". Dur de dire la proportion de gens touchés par le Covid long, mais elle ne semble pas négligeable. A cela vous rajoutez tous les arrêts maladie des gens malades. Vous rajoutez le fait que l'immunité ne dure pas longtemps et qu'on peut le rechopper facilement avec peut-être même des symptômes plus prononcés. Au final on a bien un virus très grave sur le long terme qui met à genoux notre économie si on ne fait rien.


Non. Il met à genoux notre économie parce qu'on part du principe que tout doit tourner autour de la situation à l'hôpital. Ce qui est une espèce de délire qui n'est possible que dans nos sociétés doudous du 21ème siècle.

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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:08 
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Robot in Disguise
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deudtens a écrit:
le niveau de fragilité ambiant
Castorp a écrit:
nos sociétés doudous du 21ème siècle.
On est tous le "fragile" de quelqu'un...

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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:09 
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Sir Flashball
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C'est pas une question de fragilité. C'est une question d'histoire.

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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:12 
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L’économie est elle mise à terre par le virus ou par les techniques mises en place pour s'en prévenir?

L' Allemagne est confinéE avec des restrictions plus dures que chez nous depuis mi décembre ( école fermée, limitation des personnes à 1 en dehors de la sphère familiale, resto fermé etc,ect), cela ne les empêche pas d'être dans le rouge comme jamais.

Bref toutes ces mesures n'ont pas toujours un effet si probant


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:13 
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Jerónimo a écrit:
deudtens a écrit:
Oui j'hallucine en voyant le niveau de fragilité ambiant face à la gravité de la situation.



Vous avez expliqué dans la shoutbox être de naturel très casanier. Tant mieux pour vous.

Pour d'autres, et notamment les ados et jeunes adultes, je comprends que ce soit très dur à vivre (beaucoup d'étudiants sont en train d'abandonner leurs études, pour info). Parce que la gravité de la situation, c'est aussi les effets secondaires de la pandémie et des mesures de confinement, mais visiblement ça ne vous atteint pas (ca reste très supportable pour moi, je vais m'adapter, modifier quelques habitudes, mais sur la longueur je sens que je commence à épuiser mon stock de tolérance).


Oui, les mecs qui se prétendent les plus altruistes, les plus enclins aux sacrifices sont au fond les plus égoïstes, dirait-on. Merci de remettre l'église au milieu du village.
Comme Lohmann, je suis enclin à penser que ce ne sont pas quelques poignées de jeunes parisiens, probablement immunisés, ou assez responsables pour éviter de croiser des personnes à risque, sont responsables de la propagation de l'épidémie ; ça paraît franchement naïf mais le discours stigmatisateur - ça a commencé par le pangolin et les wet markets chinois passe bien par les temps qui courent.


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:14 
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deudtens a écrit:

Comme beaucoup de gens, vous ne parlez que des morts, et pas des "survivants". Dur de dire la proportion de gens touchés par le Covid long, mais elle ne semble pas négligeable. A cela vous rajoutez tous les arrêts maladie des gens malades. Vous rajoutez le fait que l'immunité ne dure pas longtemps et qu'on peut le rechopper facilement avec peut-être même des symptômes plus prononcés. Au final on a bien un virus très grave sur le long terme qui met à genoux notre économie si on ne fait rien.
Ben oui. Souvenirs de discussions avec des anticonfinement qui ne juge la gravité de la pandémie que par le nombre de décès. Le type-même de l'analyse simpliste par le petit bout de la lorgnette. Et le jour où certains de ses mononeuronaux auront compris que la situation économique ne peut repartir si la situation sanitaire s'améliore. C'est pas l'hôpital ou l'économie, comprendre que les deux sont liés, que le second ne peut repartir sans l'autre, c'est quand-même pas très compliqué.


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:18 
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deudtens a écrit:
Comme beaucoup de gens, vous ne parlez que des morts, et pas des "survivants". Dur de dire la proportion de gens touchés par le Covid long, mais elle ne semble pas négligeable. A cela vous rajoutez tous les arrêts maladie des gens malades. Vous rajoutez le fait que l'immunité ne dure pas longtemps et qu'on peut le rechopper facilement avec peut-être même des symptômes plus prononcés. Au final on a bien un virus très grave sur le long terme qui met à genoux notre économie si on ne fait rien.


Moi la solution je l'ai pas, je me garderais bien de prétendre savoir ce qu'il faut faire... je constate simplement que l'usure fait son effet, y compris sur moi (qui suis loin d'être le plus à plaindre), et que les mesures prises sont en train de gâcher sur le long terme la vie de plein de gens (les étudiants qui abandonnent ou ne développent pas leur vie à un âge pourtant charnière, les commerces qui ferment, les dépressions qui doivent fleurir...).
Comment on arbitre ça? J'en sais rien. Mais il faudra bien sortir de la situation de crise à un moment.


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:20 
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Abyssin a écrit:
Ben oui. Souvenirs de discussions avec des anticonfinement qui ne juge la gravité de la pandémie que par le nombre de décès.


Justement, on parle bien des effets qui vont bien au-delà de l'aspect premièrement sanitaire.


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:21 
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Citation:
je constate simplement que l'usure fait son effet, y compris sur moi (qui suis loin d'être le plus à plaindre), et que les mesures prises sont en train de gâcher sur le long terme la vie de plein de gens (les étudiants qui abandonnent ou ne développent pas leur vie à un âge pourtant charnière, les commerces qui ferment, les dépressions qui doivent fleurir...).
Comment on arbitre ça? J'en sais rien. Mais il faudra bien sortir de la situation de crise à un moment.


Voilà


Dernière édition par Mr Degryse le 15 Jan 2021, 11:23, édité 1 fois.

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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:21 
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Mr Degryse a écrit:
L’économie est elle mise à terre par le virus ou par les techniques mises en place pour s'en prévenir?

L' Allemagne est confinéE avec des restrictions plus dures que chez nous depuis mi décembre ( école fermée, limitation des personnes à 1 en dehors de la sphère familiale, resto fermé etc,ect), cela ne les empêche pas d'être dans le rouge comme jamais.

Bref toutes ces mesures n'ont pas toujours un effet si probant

Ouais enfin si tu prends pas toutes ces mesures, la situation allemande va être pire et son économie va encore plus se faire exploser. Donc mettre ça sur le chapeau des mesures de confinement, c'est faire fausse route. Et je te dis ça, en n'étant pas forcément pro-confinement que je conçois comme une mesure de dernier recours.


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 11:26 
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Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
Ben oui. Souvenirs de discussions avec des anticonfinement qui ne juge la gravité de la pandémie que par le nombre de décès.


Justement, on parle bien des effets qui vont bien au-delà de l'aspect premièrement sanitaire.
Je sais, je sais, je visais personne sur le forum. Je pensais IRL à des gars qui vont te sortir qu'ils ne comprennent pas pourquoi tout le monde est en panique pour un virus qui ne fait que 2 millions de morts et donc beaucoup moins de décès que le cancer/clope/pollution/alcool/Mets le nom que tu veux. Bon j'exagère mais tu as des réflexions de ce type de la part d'extrémistes anticonfinement.


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