Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 25 Déc 2024, 19:04

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 191 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 27 Juin 2009, 22:39 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Déc 2007, 09:47
Messages: 1950
Localisation: Why are there people like Frank?
Baptiste a écrit:
Demain seance a 22h j'ai un peu peur. Je dois me taper quelques bornes tout seul dans le noir apres, ca va etre l'ambiance.


Tu vas tellement être dépité par la connerie que tu t'endormiras pas au volant je te le dis...

_________________
Why there is so much trouble in this world?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 03 Juil 2009, 20:28 
Hors ligne
Serial Modo
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
Messages: 16802
Localisation: en cours...
ça va aller très vite :

j'ai pas trouvé ça scandaleux, j'ai trouvé ça chiant à mourir
j'ai pas trouvé ça beau, j'ai trouvé ça pub-pour-parfumesque

_________________

*


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 03 Juil 2009, 20:30 
Hors ligne
Serial Modo
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
Messages: 16802
Localisation: en cours...
the black addiction a écrit:
Franchement je sais pas Karloff, je partais confiant, le film et le sujet m'attiraient beaucoup... Si y a du sens je crois, mais un ennui profond pour moi, j'ai même failli m'endormir alors que je suis en pleine forme, pas de sensation quoi, toujours dehors du truc, j'ai rien aimé, ni au niveau de l'imaginaire ni au niveau de sa représentation, et au niveau technique, montage, découpage ect... tout m'a laissé dehors, une séance vraiment difficile.



mon copaaiiiiiin!

_________________

*


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 03 Juil 2009, 20:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2007, 11:11
Messages: 8101
Bon bah moi mon copaiiiiiiiin c'est Art Core.

Je savais pas trop à quoi m'attendre mais je suis d'abord tout de suite happé par ce prologue fantastique. Esthétiquement le film tue, Lars Von Trier annonce la couleur d'entrée. Et la première moitié du film est vraiment superbe, voyage passionant dans la psyché et les angoisses du personnage de Gainsbourg, jusqu'à carrément entrer dans son esprit avec l'apogée du film et cette merveilleuse scène dans le train. Jusqu'aux premiers pas dans l'Eden, j'adore..

Et puis on perd prises avec Gainsbourg. Du coup on s'écarte du sujet je trouve, on perd ce qui avait de vraiment beau dans le film. Et pire: ça se transforme en une bouillie de violence gratuite supportée par une symbolique un peu lourde et peu convaincante, un bourrinage complétement inutile qui désert plus le film qu'autre chose selon moi.

Voilà je suis assez partagé au final parce que y'a des moments vraiment excellents, 3/6 c'est la note du compromis.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 03 Juil 2009, 22:10 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Zad a écrit:
j'ai trouvé ça pub-pour-parfumesque


La première séquence c'est clair.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 03 Juil 2009, 22:14 
Hors ligne
Serial Modo
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
Messages: 16802
Localisation: en cours...
même après en somme, dans le dispositif esthétique toujours, et régulièrement dans le motif à part le cul et le gore

_________________

*


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 12:07 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9950
Localisation: Ile-de-France
Bon ca va pas la... faut retablir avec un bon gros 6/6 qui tache bien!

Moi j'ai trouve ca extraordinaire, un tres grand film sur l'angoisse. Des la premiere scene j'ai ete happe par l'esthetique osee, qui hors-contexte fait penser a de la pub mais qui est parfaitement justifiee ici. Le film est un reve, un cauchemar, puis un reve a nouveau, a l'image de cette fin que j'ai vecu comme un enorme soulagement, une liberation comme j'en ai peu ressenti au cinema. Le film contient l'horreur mais dans l'absolu il me semble optimiste. L'esprit est capable de tout pourvu qu'on ait confiance en son pouvoir. La nature est neutre, seul l'homme y trouve un sens, et cette aptitude-la a bien plus des allures de cadeau empoisonne que d'un don du Ciel si on s'enferme dans ses pieges: l'angoisse et l'obsession.
C'est comme Dogville, ce sont des films extremements durs et exigeants, mais potentiellement salutaires si le spectateur a assez de force pour s'en detacher. En tout cas si Lars von Trier etait en depression, je lui temoigne tout mon respect pour avoir le courage de produire un tel film. Contrairement au personnage de Charlotte Gainsbourg, il a la force d'aller jusqu'au bout dans l'examen de ses peurs.

Juste un mot sur la "polemique" sur la pretendue mysoginie du cineaste: je n'y crois pas une seconde. Le film est juste le cas d'une personne angoissee, et il se trouve qu'en l'occurence c'est une mere. Le film contient en effet des passages ou la Femme en general est pointee du doigt comme par nature diabolique, mais il ne faut pas oublier que c'est le personnage de Gainsbourg elle-meme qui le dit, d'apres des legendes qui lui ont monte la tete! Le point de vue de Lars von Trier se situerait plus dans celui de Dafoe qui l'aime et essaie de l'aider coute que coute. Mais cette femme-la en particulier est juste trop taree, parce qu'elle croit en la prophetie. La notion de prophetie est severement attaquee dans le film. Ce qui conduit au malentendu est que le film montre tout ca sans veritable jugement autre que celui des personnages. La mise en scene prend les points de vue des personnages, pas un point de vue detache moralisateur, donc c'est au spectateur de faire le tri. J'aime ca, ce pari sur l'intelligence et la force du spectateur. D'ailleurs, en terme d'ignominie, j'ai l'impression que tout le monde en prend de toute facon pour son grade dans le cinema de von Trier (faudra que je vois d'autres de ses films): dans Dogville, c'etait la femme la victime, pas l'homme; celui-ci trouvait son plus grand representant dans le personnage du moraliste qui se trouve tout aussi atroce que les autres. Moi ce qui me touche dans les deux films, au-dela de la lucidite sans concession, c'est toute la beaute que prend la resistance d'un personnage par rapport a tout ce chaos.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 12:29 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24059
Baptiste copaing !!!! Sinon, comme dirait Bordeaux Chesnel, je crois que l'on n'a pas tous les mêmes valeurs :lol:


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 12:30 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9950
Localisation: Ile-de-France
Spoilers

Noony a écrit:
Un homme qui finit par s'en sortir après avoir été mutilé par le démon mais qui au final se fait massacrer par un troupeau de femmes qui grimpent sur sa colline (les femmes et cette nature pervertie ne font qu'un).


Je ne l'ai pas du tout compris comme ca la fin: c'est plutot une masse de femmes qui constituent la substance de l'Eden mais celles-ci sont pacifiques: on ne voit aucun massacre, c'est toi qui extrapole :) Elles ne font que marcher et croisent le chemin de Dafoe, lequel n'est pas menace; il se rend compte que la Femme n'est pas SA femme... Peut-etre que j'ai rien compris, sinon...


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 13:02 
Hors ligne
Schtroumpf sodomite
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Baptiste a écrit:
Des la premiere scene j'ai ete happe par l'esthetique osee, qui hors-contexte fait penser a de la pub mais qui est parfaitement justifiee ici.


J'ai pas envie de foutre la merde et de partir dans des débats sans fin, mais j'ai quand même l'impression qu'ici on confond "esthétique cinématographique" avec "plastique visuelle", et c'est deux choses bien distinctes. Qu'on soit ébloui par la stylisation de cette première séquence, ok, je conçois, mais on ne peut pas parler d'esthétique, ou alors il faut expliquer en quoi, sinon ça n'a aucun sens.

_________________
N'écoutez pas Film Freak


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 13:04 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Aoû 2005, 15:59
Messages: 1272
Mickey Willis a écrit:
Voilà je suis assez partagé au final parce que y'a des moments vraiment excellents, 3/6 c'est la note du compromis.


Je vais faire pareil parce que ça fait 2 semaines que j'ai vu le film et je n'arrive toujours pas à savoir si j'ai aimé ou non. J'ai trouvé le prologue et les 2 premiers chapitres absolument sublimes, je ne pouvais pas être plus subjuguée, submergée par diverses émotions mais quand ça bascule dans le chaos (merci renard enragé de nous avoir prévenu par ailleurs) j'ai complètement décroché, j'observais voire subissais un truc qui m'apparaissait souvent ridicule et puis cette fin interminable où je ne cessais de me dire "putain c'est dommage!!". Peut-être qu'en le revoyant, la digestion sera plus facile mais pas tout de suite...

_________________
I can feel my thoughts are circling like vultures do


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 13:14 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9950
Localisation: Ile-de-France
Tetsuo a écrit:
Baptiste a écrit:
Des la premiere scene j'ai ete happe par l'esthetique osee, qui hors-contexte fait penser a de la pub mais qui est parfaitement justifiee ici.


J'ai pas envie de foutre la merde et de partir dans des débats sans fin, mais j'ai quand même l'impression qu'ici on confond "esthétique cinématographique" avec "plastique visuelle", et c'est deux choses bien distinctes. Qu'on soit ébloui par la stylisation de cette première séquence, ok, je conçois, mais on ne peut pas parler d'esthétique, ou alors il faut expliquer en quoi, sinon ça n'a aucun sens.


Je l'ai dit rapidement: cette "esthetique" de ralentis, de blancs vaporeux, d'image a la fois propre et eblouissante se justifie par le fait que c'est une sequence entre sublime, reve et cauchemar, qui prend l'allure de l'ineluctable.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 13:22 
Hors ligne
Schtroumpf sodomite
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Oui, j'ai bien compris, c'est justifié dans le film, très bien. Mais le mot n'est pas le bon, ce n'est pas ce qu'on appelle de "l'esthétique", du moins pas dans le domaine artistique. C'est esthétisant à la rigueur...

_________________
N'écoutez pas Film Freak


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 13:25 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois
Baptiste a écrit:
Spoilers

Noony a écrit:
Un homme qui finit par s'en sortir après avoir été mutilé par le démon mais qui au final se fait massacrer par un troupeau de femmes qui grimpent sur sa colline (les femmes et cette nature pervertie ne font qu'un).


Je ne l'ai pas du tout compris comme ca la fin: c'est plutot une masse de femmes qui constituent la substance de l'Eden mais celles-ci sont pacifiques: on ne voit aucun massacre, c'est toi qui extrapole :) Elles ne font que marcher et croisent le chemin de Dafoe, lequel n'est pas menace; il se rend compte que la Femme n'est pas SA femme... Peut-etre que j'ai rien compris, sinon...


Je ne sais pas... J'ai probablement été parasité par la lecture du scénario qui était très explicite sur les intentions des femmes qui gravissaient la colline, et sur le sentiment du personnage de Dafoe. Quant au "elles ne font que le croiser", y'a quand même une construction autour de ces femmes. On les entraperçoit dans les racines de l'arbre sur lequel le couple fait l'amour et elles n'apparaissent réellement que lorsque Gainsbourg est morte.

Quant au fait que Gainsbourg soit juste "un personnage féminin lambda", ça me parait omettre tout le traitement fait autour des personnages (ce que tout le monde semble passer sous silence ici).


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juil 2009, 13:30 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Karloff a écrit:
Sinon, comme dirait Bordeaux Chesnel, je crois que l'on n'a pas tous les mêmes valeurs :lol:


Oui, je crois aussi.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 191 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Manderlay (Lars Von Trier - 2005)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Karloff

31

4545

25 Nov 2005, 22:29

Zad Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Melancholia (Lars von Trier - 2011)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 8, 9, 10 ]

Karloff

141

13449

18 Nov 2014, 00:47

Caribou Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Europa (Lars Von Trier, 1991)

Isidore_Ducasse

8

1970

29 Mai 2020, 17:26

Cosmo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Dogville (Lars Von Trier, 2003)

BuzzMeeks

14

2510

31 Mai 2009, 05:13

Baptiste Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Le Direktør (Lars Von Trier - 2007)

Zad

7

1734

26 Mar 2007, 14:31

Agent X Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Nymphomaniac, Volume 2 (Lars Von Trier, 2014)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Art Core

58

7500

12 Juil 2017, 16:10

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Nymphomaniac partie 1 (Lars von Trier 2014)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Karloff

86

9662

12 Juil 2017, 19:40

DPSR Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Dancer in the dark (Lars Von Trier, 2000)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Mr Chow

31

3539

28 Juin 2013, 12:25

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The house that Jack built (Lars von Trier, 2018)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Abyssin

30

3830

31 Déc 2018, 15:51

bmntmp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Yummy (Lars Damoiseaux, 2019)

Abyssin

0

549

03 Sep 2022, 22:59

Abyssin Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web