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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 11:42 
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Antichrist
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Cosmo a écrit:
En France, il me semble que certains auteurs peuvent être intéressants de par les courants qu'ils ont pu initié (Houellebeck, Dantec, etc.), mais j'ai du mal à imaginer Carrère, par exemple, que certains considèrent comme le plus grand auteur français actuel, encore lu dans cent ans.


C'est tellement difficile à déterminer, la littérature n'a pas la chance du cinéma, d'avoir un medium (la télé) qui remet les films du passé dans l'esprit du spectateur. Je ne vois pas pourquoi on ne lirait pas du Echenoz, du Deville ou du Carrère dans cinquante ans, mis à part une médiatisation moindre des oeuvres.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 11:43 
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Antichrist
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Mr Degryse a écrit:
Je ne sais pas pour Modiano mais non K Dick n'écrit pas mieux que Le Clézio.


On le lit français de toute façon, je ne suis pas sûr que cela ait du sens... Haruki Murakami, par exemple, il écrit moins bien depuis trois romans.... 'en fait c'est la traductrice qui a changé et Corinne Atlan écrit mieux que Hélène Morita.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 11:48 
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Sir Flashball
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Karloff a écrit:

On le lit français de toute façon, je ne suis pas sûr que cela ait du sens...


Non, je ne lis pas K. Dick en français ; et son style a autrement plus de gueule que les platitudes zen de Le Clezio.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 11:57 
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Antichrist
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Jamais lu Le Clezio en Français, jamais lu K. Dick en anglais, je passe.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 12:16 
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Karloff a écrit:
C'est tellement difficile à déterminer, la littérature n'a pas la chance du cinéma, d'avoir un medium (la télé) qui remet les films du passé dans l'esprit du spectateur. Je ne vois pas pourquoi on ne lirait pas du Echenoz, du Deville ou du Carrère dans cinquante ans, mis à part une médiatisation moindre des oeuvres.


Parce qu'il y a mieux à lire ailleurs ? Ce n'est pas mal/sale de lire Carrère, Echenoz ou Deville, mais il y a plus nourrissant ailleurs, rien qu'aujourd'hui, alors d'ici quelques dizaines d'années..

Pour revenir au sujet central, rien que le fait que Joyce n'ait jamais reçu le Nobel discrédite immédiatement ce prix.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 12:19 
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Oh bah après n'importe que récompense prestigieuse a raté des choses (suffit de regarder Cannes), je sais pas si c'est par les manques qu'on peut vraiment juger de la qualité d'un prix...

Quel prix littéraires te (vous) semble plus valable ?

C'est marrant que vous parliez de Carrère : du haut de ma maigre expérience, et sans avoir absolument adoré le bouquin que j'avais lu de lui, la qualité de l'écriture m'avait vraiment frappé, je m'étais justement dit que c'était peut-être justement un truc au-dessus des modes.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 12:38 
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C'était plus une boutade qu'autre chose, par sa nature exclusive et ses attributs (européen, annuel, "l'idéal" toussa), le Nobel ne pourra jamais pleinement satisfaire. La liste reste pertinente, et elle est une bonne introduction/liste de lecture pour quelqu'un qui connait peu la littérature.

Bien plus que n'importe quel autre prix (le Goncourt, "lol") qui n'ont ni intérêt (à part commercial) ni stature.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 12:49 
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Castorp a écrit:
Cosmo a écrit:
Mais P.K. Dick par exemple... C'est vraiment bon (je n'en ai lu qu'un il y a vingt ans) ? Je ne parle pas des idées mais de la langue, de l'écriture. Je viens de lire la bio écrite par Carrère, et il évoque quand même des "petits" bouquins torchés en deux semaines.


Il écrit certainement mieux que Modiano ou Le Clezio ; c'est pas un grand styliste, mais il y a du rythme et de la vie dans ses mots, de la chair.


Ca je n'en doute pas, mais c'est aussi le cas d'un paquet d'auteurs de polars/fantastique/sf.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 12:57 
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Ilouchechka a écrit:
européen

Ah, c'est toujours le cas ? Je savais que les anciens nobel étaient très européens, mais je pensais que c'était fini.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 13:00 
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Karloff a écrit:
C'est tellement difficile à déterminer, la littérature n'a pas la chance du cinéma, d'avoir un medium (la télé) qui remet les films du passé dans l'esprit du spectateur. Je ne vois pas pourquoi on ne lirait pas du Echenoz, du Deville ou du Carrère dans cinquante ans, mis à part une médiatisation moindre des oeuvres.


Peut-être seront-ils remplacés par les Echenoz, Deville ou Carrère de demain ? Alors que certains auteurs, plus anciens (et, il me semble, bien meilleurs) n'ont toujours pas trouvé d'équivalent. Quel auteur français d'aujourd'hui écrasera la concurrence de demain ? Quel auteur d'aujourd'hui vaudra le coup de faire passer à des élèves/étudiants un trimestre dessus ?

Et je ne suis pas certain que ce soit grâce à la télé, malgré le cinéma de minuit ou arte, que certains cinéastes existent encore dans l'esprit du spectateur.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 13:02 
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Antichrist
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Tom a écrit:
Ilouchechka a écrit:
européen

Ah, c'est toujours le cas ? Je savais que les anciens nobel étaient très européens, mais je pensais que c'était fini.


Oui, oui, ce n'est plus le cas depuis vingt ans, il y a même des femmes. Sinon ça reste le prix majeur en littérature, après les prix... c'est toujours l'éternel débat. Existe-t-il un prix en peinture, d'ailleurs ?


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 13:04 
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Cosmo a écrit:
Et je ne suis pas certain que ce soit grâce à la télé, malgré le cinéma de minuit ou arte, que certains cinéastes existent encore dans l'esprit du spectateur.

J'ai l'impression que le cinéma est encore assez jeune pour que chaque réal correct puisse réclamer sa part d'intérêt. Dans 2 ou 300 ans ça risque d'être une autre paire de manches...


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 13:06 
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Tom a écrit:
Ilouchechka a écrit:
européen

Ah, c'est toujours le cas ? Je savais que les anciens nobel étaient très européens, mais je pensais que c'était fini.


Européen au sens de l'identité du comité, cela véhicule donc toujours une certaine idée de "l'déal" qu'invoque le jury (et la récupération/teinte politique de tout et n'importe quoi dont l'Europe est devenue spécialiste ces dernières années.)

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 13:41 
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Karloff a écrit:
Oui, oui, ce n'est plus le cas depuis vingt ans, il y a même des femmes. Sinon ça reste le prix majeur en littérature, après les prix... c'est toujours l'éternel débat. Existe-t-il un prix en peinture, d'ailleurs ?


L'équivalent serait le Praemium Imperiale attribué par des japonais
Sinon en france, t'as le prix Marcel Duchamps, exposé souvent à Beaubourg


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 13 Oct 2014, 17:49 
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Sir Flashball
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The Scythe-Meister a écrit:
Castorp a écrit:
Camus, l'auteur le plus surestimé du monde...
Je trouve sa langue sans intérêt et ses idées chiantes. Incompréhension totale de ce qu'il vient faire à côté des trois autres.

Chacun aura ses surestimés. Je n'ai pas d'appétence particulière pour lui (à l'exception de La Chute), mais je ne suis pas choqué si on me dit que c'est un auteur important du XXeme siècle.


Ben franchement, autant il y a des auteurs qui me parlent peu mais dont les qualités sautent à la figure (James, Chateaubriand, Joyce, par exemple), autant Camus, je ne comprends pas ce qu'on y trouve : c'est plat, mort, sans vie, et vraiment convenu. Je me souviens d'avoir reposé L'étranger en me demandant franchement : So what?

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