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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 15 Oct 2013, 18:46 
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Les Bienveillantes de Jonathan Littel
Goncourt 2007. Un vieil officier nazi nous raconte la guerre sur près de 1000 pages.

Très gros morceau. Pas du tout évident de prime abord mais très rapidement on se fait entraîner dans le flot de l'Histoire et des horreurs qu'elle contient.
Ce que j'ai particulièrement apprécié c'est la précision documentaire du roman où l'on sent un travail absolument monstrueux derrière chaque page pour restituer la justesse de l'organisation du parti nazi et respecter la chronologie des évènements.
Ce qui frappe tout d'abord le plus d'ailleurs c'est la manière dont le parti nazi est décrit comme une multinationale gigantesque faite d'une multitude de services qui se contredisent les uns les autres, qui se concurrencent et surtout qui ont des spécialistes d'à peu près tout. Il y a tout un passage que j'ai trouvé absolument génial dans le bouquin où la problématique des nazis est de décider si une peuplade reculée d'Ukraine est juive ou pas, donc à laisser tranquille ou à massacrer. Et pour ça ils font appel à des linguistes hyper pointues, des ethnologues. Ils vont rédiger divers rapports, faire des réunions interminables etc... Une telle organisation dans la destruction c'est fascinant. Et c'est comme ça pour tout, comme cet ingénieur spécialisé dans les ponts qui est appelé pour savoir où mettre les bombes sur les ponts pour optimiser les destructions.
Cela aide bien à remettre à plat une certaine idée du nazisme où finalement contrairement à l'idée reçue d'un parti de brutes épaisses brutalement antisémites, il y avait un énorme vivier de grands intellectuels qui ont fait de la guerre un immense terrain d'expérimentation.

Au-delà de ça c'est d'une richesse inouïe sur le déroulé des évènements et sur certains moments clés (massacre de Babi Yar, Bataille de Stalingrad, bombardement de Berlin etc...). Vraiment pour qui s'intéresse à cette période c'est du caviar.

Après l'aspect plus raté du roman vient sans doute de sa partie "fictive". Déjà dans la caractérisation du personnage principal c'est très grossier, un peu le schéma du nazi illustré. Le mec à des penchants homo qu'il refoule, il est incestueux, il est obsédé par la merde etc... Trop évident, trop facile.
De plus tous le récit autour de sa personne est un peu en trop. On se tape d'interminables scènes de rêves par exemple (j'en ai zappé quelques unes) et il y a une sous-intrigue criminelle qui traverse le roman et dont on se serait bien passé même si au final ça ajoute au sentiment de folie généralisée de l'ensemble.

Grand roman en tout cas et surtout pour un premier roman c'est très, très impressionnant.

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CroqAnimement votre


Dernière édition par Art Core le 15 Oct 2013, 23:13, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 15 Oct 2013, 21:30 
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C'est mieux quand on met aussi le titre par écrit.. Comme ca on peut retrouver les avis par le mode de recherche.

J'avais commencé Les Bienveillantes, à l'époque, et bien que j'eusse été impressionné, j'ai fini par abandonner apres 300 pages...

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 15 Oct 2013, 22:49 
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Corrigé !
Sinon oui c'est pas évident de rentrer vraiment dedans, le début est aride. Mais le jeu en vaut largement la chandelle.

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CroqAnimement votre


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 15 Oct 2013, 23:07 
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Même une fois rentré dedans, il faut avoir envie de continuer. J'ai lu plus de 500 pages, souvenir de son arrivée sur le front de Russie tant redouté, et là, j'ai calé. Mon frère pareil. Et je connais plein de gens qui ont arrêté bien avant. Certains passages sont complaisamment long, je trouve. Mais c'est fort, de ce que j'ai lu.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 16 Oct 2013, 07:58 
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Baptiste a écrit:
Même une fois rentré dedans, il faut avoir envie de continuer.

COMME TA MÈRE



Désolé j'ai craqué

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Netflix les gars, Netflix.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 16 Oct 2013, 08:48 
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Haute Fidélité (High Fidelity donc) de Nick Hornby.

Je n'avais plus autant ri devant un roman depuis looongtemps. C'est original, pleine de justesse, plein de verve, c'est touchant, et hilarant, donc. On comprends très vite pourquoi c'est devenu un instant classic, et pourquoi on a voulu en faire un film. Film par ailleurs très réussi, même si l'action a été transposée à NY. J'avais évidemment John Cusack et Jack Black en tête en lisant...

A lire absolument, c'est un vrai régal! Et puis ça donne envie d'écouter de la bonne musique à longueur de journée, de faire des tops 5 de tout et n'importe quoi (bon ça je fais déjà) et de faire des compils aux gens qu'on aime (bon ça je fais déjà aussi).

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 16 Oct 2013, 11:56 
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Le film est sympa mais m'avait laissé sur ma fin.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 16 Oct 2013, 14:36 
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Baptiste a écrit:
Le film est sympa mais m'avait laissé sur ma fin.


Sur ta faim, ou alors tu en es mort?

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 16 Oct 2013, 17:19 
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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 16 Oct 2013, 17:21 
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Arnotte a écrit:
Haute Fidélité (High Fidelity donc) de Nick Hornby.

Je n'avais plus autant ri devant un roman depuis looongtemps. C'est original, pleine de justesse, plein de verve, c'est touchant, et hilarant, donc. On comprends très vite pourquoi c'est devenu un instant classic, et pourquoi on a voulu en faire un film. Film par ailleurs très réussi, même si l'action a été transposée à NY. J'avais évidemment John Cusack et Jack Black en tête en lisant...

A lire absolument, c'est un vrai régal! Et puis ça donne envie d'écouter de la bonne musique à longueur de journée, de faire des tops 5 de tout et n'importe quoi (bon ça je fais déjà) et de faire des compils aux gens qu'on aime (bon ça je fais déjà aussi).


Livre génial ouais, meilleur que le film que déjà j'adore.

Je me souviens, après l'avoir lu, je l'avais offert à deux ex :D

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 16 Oct 2013, 17:28 
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J'avais adoré High Fidely en roman. Je n'avais pas retrouvé le même charme dans le film.

De même, j'avais beaucoup aimé A propos d'un gamin du même auteur et trouvé plutôt quelconque le film


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 18 Oct 2013, 11:29 
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American Tabloid de James Ellroy.

Je ne suis pas un lecteur de romans noirs du tout, pas non plus un lecteur de romans historiques ou à veine ultra-réaliste. Mais j'ai voulu m'attaquer au phénomène Ellroy.

La construction est impressionnante, la façon dont Ellroy lie d'un côté l'histoire de trois points de vue et de trois destins qui s'entrecoupent et de l'autre l'Histoire (avec une grande hache) a dû demander une patience et une rigueur incroyable. Surtout que le sens du détail, des anecdotes, le travail sur l'écriture, sont bien là.

Cependant, je dois quand même avouer que tout ceci ne me touche jamais. Que ce soit le style, les personnages présentés, etc. je ne suis jamais à fond. Je regrette même la complaisance dans la violence et dans la vulgarité qui s'affiche régulièrement sous couvert de réalisme. On n'est par exemple pas obligé de décrire en détail le découpage de cadavres avec tout ce que ça implique de jets de sucs gastriques et de moëlle épinière. On n'est pas obligé de faire parler le moindre des mafieux comme un charretier débile et dégueulasse. Je pense aux Sopranos, série qui arrive à décrire la Mafia de manière drôle et crédible, avec des percées de sordide, sans toutefois tomber dans le vulgos. Mais c'est le style d'Ellroy et je comprends qu'on puisse accrocher.

Sur tout l'aspect roman noir, là aussi je vois bien pourquoi je n'en lis pas plus: toutes les histoires de contrat, de meurtres, d'extorsions, d'hommes de main, d'argent, de machinations, de cabarets miteux et de femmes aguicheuses, et toute la psychologie qui y est reliée, ont tendance à très vite m'ennuyer. J'ai lu sur le topic Ellroy beaucoup d'avis passionnés qui disaient que les livres d'Ellroy se dévoraient à une vitesse vertigineuse. Et bien moi, en dépit des phrases courtes, du style facile, de l'action permanente, j'ai mis presque un mois et demi pour finir ce pavé de 800 pages. Tout l'univers polar/roman noir n'est décidément pas pour moi, et je doute relire du Ellroy de sitôt.

Après, je ne serai pas ingrat, et je reconnaîtrai à American Tabloid de m'avoir éclairé sur tout un pan de l'histoire; pas forcément d'ailleurs parce que les explications avancées sont réelles, car ce qui compte, c'est qu'Ellroy décrit brillamment la mécanique de l'histoire, du pouvoir et des mythes. Le meilleur exemple est le passage sur Marylin Monroe et JFK: dans le roman, cette relation est un mythe monté de toute pièce par l'un des personnages pour tromper Hoover. On sait que cette relation a été prouvée, étayée par de nombreux commentateurs et biographes. Mais Ellroy nous fait comprendre que l'art n'a pas vocation à se calquer sur la réalité mais à dire la vérité, ce qui souvent est mieux accompli par une invention crédible qui va intervertir les personnages, changer les détails, l'ordonnancement superficiel des choses, pour mieux nous montrer les imbrications générales. Le fait est que l'on retient que sur le coup, personne ne pouvait savoir si le mythe était corroboré par la réalité, et que ce qui a réellement existé et perduré pour les Américains, c'est le mythe officiel Monroe-JFK, tout simplement parce que la vérité n'est pas une caractéristique nécessaire à la réussite d'une idée quand celle-ci est formatée pour la masse de l'opinion publique. Pareil pour la CIA qui dans le bouquin vend de l'héroïne aux Noirs pour financer dans le secret l'invasion de Cuba; on ne sait pas si c'est vrai, mais on se rend compte d'à quel point l'Etat comme un tout est une illusion, d'à quel point la CIA, le FBI, la police locale et le gouvernement étaient séparés, parfois ennemis. Et c'est comme ça qu'on ressort du bouquin avec un sens plus aguisé, un oeil plus critique sur la politique et l'histoire. Personnellement, j'avais besoin d'être un peu déniaisé, et le livre réussit cette tâche de manière formidable.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 04 Nov 2013, 13:00 
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Et donc Prix Goncourt pour Pierre Lemaitre et son Au revoir là-haut. Mouais...

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Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 04 Nov 2013, 13:06 
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Tu l'as lu ? C'est comment ?

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 04 Nov 2013, 13:25 
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C'est pas mal, mais on sent que le gars vient du polar. Il greffe des intrigues sur son sujet principal, avec twist, rebondissements, suspense, humour, etc. Ca rend le truc un peu trop "grand public", limite un peu lourd par moments. C'était pas mon préféré, parmi les nommés.

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