Forum de FilmDeCulte

Mec qui débarque.
T'as lu la critique en dessous de la note ?

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N'écoutez pas Film Freak

Humour aussi facile que la grosse boursouflure à Bay.



Désolé de vous déranger dans votre communauté d'ultra geek. Je vous laisse, ça sera pas long.

Oui, j'ai lu la critique en-dessous. Et elle correspond très bien à la note.

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"marre du retour infini de ce topic"

Non, non, aussi facile que tes assauts puérils et déjà maintes fois entendus.

Et d'ailleurs je vais continuer :


Le film je sais pas, mais toi tu ne mérites qu'une note. Une mauvaise note.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Alors ce film pour moi, ça a été comme mon tatouage... Au début ça fait des sensations bizarres, puis tu deviens tout engourdi et au bout de 2 heures, t'aimerais bien que ça s'arrête...

Alors c'est probablement aussi lié au fait que je l'ai vu en IMAX à la pire place qui puisse être (premier rang, le fauteuil le plus à droite... Je te raconte pas le chelou des proportions et l'impression de pouvoir regarder qu'un seul quart de l'écran) et je pense qu'une revision à une place plus appropriée devrait régler les choses. Mais en gros t'as l'impression que Bay se laisse dépasser pas la grandeur de son sujet, que sa mise en scène s'oublie complètement, devient totalement hasardeuse, non iconique, survole ses scènes sans en exploiter le potentiel (mais encore une fois, être aussi proche et décalé de l'écran ne doit pas aider pour piger ce qui se passe) là où le premier me semblait plus posé et plus clair. Là j'avais l'impression d'assister à une bouillie numérique. Le scénario lui aussi semble être encore plus con (le seul défaut évident que je trouve au premier) et niveau utilisation de l'IMAX, même si l'idée est venue à Bay d'utiliser la caméra en milieu de production (en voyant TDK quoi), limitant peut-être le temps de préparation, ben il ne l'utilise pas aussi bien que Nolan et j'ai trouvé le changement de texture gros grain 35mm/netteté 70mm plus frappante (mais encore une fois, avoir le nez collé à l'écran...).
Bon ça reste quand même diablement divertissant, impressionnant et plutôt cool... Mais pour l'instant je suis à 2-3/6 probablement revu à la hausse, pour plus tard, mais je suis loin du 5/6 du premier film.

Bien sûr, toi-même l'a écrit sur le premeir film :

Je disais pas ça péjorativement. Je vois pas ce qu'il y a de mal à priori à faire des films qui demandent de "s'asseoir et de bander", ça rendait sa critique contradictoire (Bay veut notre fric ou nous faire plaisir?). David Swinton voudrait quoi, qu'on se couche et qu'on pleure?

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Ah mince excuse-moi, j'assimilais cette phrase à ta précédente pique incendiant david machin et pensais que c'était également sur un ton humoristiquement méchant. Ca me rassure en fait .

J'ai pris très cher, et pas dans le bon sens, dans la deuxième partie du film.

J'aime bien le début (outre les blagues avec les chiens qui niquent et la mère qui prend de la beuh... vla le niveau de l'humour) dans ses promesses un peu transgressives (que Sam se tape quelqu'un d'autre) et dans les fights. Mais dès que ça part en Egypte, ça se transforme en bouillie numérique fort peu digeste. Au niveau scénaristique c'est déjà pas la folie avec toute cette scène d'explication du vieux robot, avec son histoire de Matrice qu'on mérite, de machine qui mange le soleil et tout. Ca implique une sorte de gestion de l'espace super chelou (on est en Jordanie? en Egypte?) et Bay se perd un peu dans la mise en scène de tout ça (Shia LaBeouf obligé de rappeler toutes les 5 minutes à quelle distance ils sont de Prime). La mise en scène de la bataille en elle même n'est pas non plus des plus claires je trouve. Et c'est un comble mais on se retrouve à attendre que ça débouche. Moi je voulais voir une petite scène en rab', sur la suite des événements, comment tout le monde rentre à la maison, et j'y ai même pas eu droit.

Sur les persos, c'est encore plus walou que le premier. Alors c'est sûr, la promesse c'est "Plus de robot, plus de baston" mais là, les scènes LaBeouf/Fox, c'est quand même sacrément beauf et répétitif. Leur enjeu à eux deux, sur les 2h30, c'est de se dire "Je t'aime", là ou dans le premier y'avait quelque chose d'assez fun dans l'éducation sentimentale du geek qu'était Sam. Là, y'a plus rien. Même le perso du pote qui aurait pu avoir une petite valeur ajoutée ne sert strictement à rien. Les "persos" des robots, ça fonctionne toujours pas sur moi (c'est un saut de foi que je ne fais absolument pas...) et ça me saoule plus qu'autre chose quand c'est l'humour des jumeaux. Et puis quand Prime vient nous parler de destin, de survie de l'humanité... bref.

Après, oui y'a du savoir faire dans la mise en image de l'action brute, comme dans la forêt, ou sur certains plans très graphiques. Mais je trouve que c'est au service du néant et que c'est enterré sous une chape de bourrinisme extrêmement saoulante.

Vive les deuxièmes visions.
Putain j'en viens presque à aimer les jumeaux et même la deuxième heure m'a parue moins longue.
J'admire toujours autant la richesse robotique du film...ça va de l'insecte au combo de robots en passant par des jouets, des appareils électro-ménagers, des animaux, des motos, des voitures, etc. J'admire leur design...la bouche d'insecte de Soundwave (j'adore son rôle, le fait qu'ils se soient pas sentis obligés de l'amener se battre sur Terre), le corps du Fallen (la grande classe), la gueule de Jetfire (je crois que la "performance" de Jetfire est ce qui me permet de pas me faire chier durant ses monologues d'exposition).
J'aime toujours autant les combats, voire plus (je me suis assis plus loin d'ailleurs), et la mise à mort des robots...le nombre de mecs qui prennent cher putain...ils crèvent pas tranquille.
J'adore que Bay nous fasse son plan-signature 3 fois ce coup-ci, dont deux sur des transformations méga-badass (surtout la dernière) d'Optimus, en s'éloignant cette fois, contrairement au 1.
J'aime toujours autant le jusqu'au-boutisme geek de l'intrigue et de ce qui s'y passe...
Et puis j'adore Bay et sa mise en scène...le mec dont le monde est constitué exclusivement de meufs BONNES et où chaque lieu comporte une STATUE dramatique...tout y est exagéré, à commencer par sa mise en scène.
Change pas, Michael.

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Faut lire la critique qui accompagne la note.


C'est toi qui décide de ce qui est objectif?


Hop, il est là le mépris, à peine voilé. "Exigence". Tsss...


Donc maintenant je suis responsable de la fin du monde cinématographique...


Hop, le mépris est de retour.

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Bah à divertir. Tu le dis toi-même non : "Bay nous demande uniquement de s'asseoir et de bander, point barre."


Hein? Où?


Mais la critique ne dit pas grand chose d'autre...elle ne fait pas du film quelque chose qu'il n'est pas...elle dit juste que le film est bourré d'idées et que c'est un pur film de Michael Bay, autrement dit une vision magnifiée du monde où le scénario est globalement sacrifié au profit du moment, de l'action, du divertissement.
On peut ne pas aimer, c'est parfaitement compréhensible. Mais l'intolérance dont tu fais preuve, elle, est plutôt difficile à comprendre. Il faut accepter que le film a pour seule ambition d'offrir du gros spectacle et que pour une partie du public, cinéphiles et non-cinéphiles, le film atteint cet objectif.

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Hop, mépris encore une fois.

Oui, j'ai lu la critique en-dessous. Et elle correspond très bien à la note.


En fait, t'es contre le principe même de critique? Ou alors certains films ne méritent pas d'être traités de manière égale à d'autres? C'est quoi cet élitisme là? Après tu nies le mépris de tes propos?
On peut trouver le cinéma de Bay intéressant, justement parce qu'il divise, essayer de décortiquer ce qui fait qu'il divise, pourquoi il marche sur certains et en répugne d'autres...Bay a un style, il ne fait la même chose que tous les autres metteurs en scène de blockbusters. Dès lors, il peut être pertinent de regarder de près ses films.
La critique n'est pas censée "convaincre tout le monde d'aller le voir", elle exprime avant tout l'intérêt qu'un rédacteur y voit et essaie de présenter aux autres, sans chercher à les convaincre que le film est BON, du moins ce n'est pas le but premier.


Tu vois, là, tu te fous quand même clairement de la gueule du monde, littéralement.


En fait, la question c'est pas tant "comment on peut traiter Transformers 2 avec sérieux?" mais plutôt "comment on peut te traiter toi avec sérieux vu le mépris que tu affiches à l'égard de tes interlocuteurs?".
Et après tu parles d'humour puéril...

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C'est "péjoratif" mais pas plus ni moins que pour les 3/4 des autres trucs qu'il y dans ce film que, pourtant, j'apprécie assez.

Là ils remplacent un poncif cinéma, un truc narratif (le truc interne qui manque au héros) par un truc de gamin de cinq ans, mais mis en scène et monté en épingle comme si c'était Yoda qui parlait de la Force. C'est assez délirant.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Alors, pour commencer, sache que moi aussi je mets 1/6 au film, donc ce qui me dérange c'est pas que tu n'aimes pas, mais que tu débarques comme un gros boulet en étant hyper méprisant dans un topic de fan que tu n'as manifestement pas bien regardé avant, pour affirmer haut et fort que tu n'aimes pas sans aucun argument autre que "ça mérite pas un 5", alors que la critique de Bob, elle, recèle un propos que tu ne cherches même pas à discuter. Je suis désolé mais c'est une attitude d'abrutis.

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N'écoutez pas Film Freak

oh ben être bien placé, ça changeait pas grand chose à l'appréciation...



pareil, 5/6 au 1er, que j'avais trouvé drôle (j'adore le personnage de la mère, alors que dans le 2 j'ai envie de la baffer), bien fichu etc, mais là 3/6 car j'ai trouvé ça vulgaire et trooooop long, avec une intrigue beaucoup plus prétexte

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Janet