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MessagePosté: 16 Juil 2011, 04:56 
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MessagePosté: 16 Juil 2011, 18:25 
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Bon, je vais pas m'étendre : il y a dans ce film parmi les plus belles pépites de son cinéma. Toute la scène de l'immeuble retourné, les plongées en chute libre, la double transformation de Bee sur l'autoroute, les traversées de rue en profil... Y a vraiment quelque chose qui explicite (à travers le son notamment), qui revendique vraiment franchement le côté ballet de ce cinéma, l'extase audio-visuelle recherchée comme une drogue, une énergie qu'on déplie, transforme, qu'on ne lâche pas comme accroché à son animal durant un rodéo. Les plans plus longs (je pense qu'il pourrait encore étendre plus) tout comme la 3D, qui fait d'un seul coup incroyablement respirer toute sa mise en scène, amènent à des sommets.

Pour le reste, l'humour m'a parfois honteusement fait rire, et ce malgré le montage jean-marie poiresque de ces passages (c'est zarb l'humour Bay, c'est toujours des saillies d'énergie brute de n'importe quoi, ça semble quasi improvisé - bon après, tout ce qui touche à notre ami asiat c'est non), mais les scènes hors action en général sont gravement nazes. C'est pas seulement incroyablement chiant, c'est aussi incroyablement con... Vraiment, on s'emmerde, alors que dès que ça ferme ça gueule et que ça agit (même pour des trucs très cons : le prologue, par exemple, rempli de belles choses), c'est parfait - la longue et répétitive entrée dans Chicago exceptée, peut-être.

C'est le même problème que le 2 : il n'a vraiment rien à foutre de ce matériau, et ça devient usant (l'épilogue est particulièrement parlant concernant cette vacuité générale, on dirait vraiment qu'il a mis le pilote automatique). Son lyrisme me manque, et le dernier élément qui pourrait lui permettre de survivre (la relation Bee/Shia) est réduit à une méga-peau de chagrin. Désastre aussi pour le personnage féminin, d'autant plus surprenant que je trouve Bay souvent capable de rendre ses persos charismatiques, ou du moins iconiques, avec un background proche du néant. Là, notamment face au nouvel recrues delux qui comme d'hab semblent bizarrement bien s'éclater dans le jeu (McDormand, impec), la bimbo ne passe vraiment pas.

Ça continue à évoluer, à essayer des choses, à ancrer sa narration autrement (je pense à ces scènes très sèches avec plans entrecoupés de noirs, toujours assez violentes, où on sent Bay recommencer à investir son récit, à nous parler un peu), mais c'est du détail. Faut vraiment tourner la page, là, surtout qu'il a l'air d'avoir énormément appris sur cette trilogie, en plus d'avoir muté son style, et qu'il serait temps d'en voir les fruits.


Et je vais lire tout les posts, à présent...


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MessagePosté: 17 Juil 2011, 12:24 
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D'accord pour dire que la 3D oblige Bay à poser un peu sa réalisation ce qui rend son film plus lisible. Pour la première fois, j'ai pu profiter un peu du spectacle qu'il me proposait, et ça vaut quand même le coup d'oeil. Et j'ai trouvé la 3D plutôt bien utilisée, ce qui m'arrive rarement voire jamais. Pour le reste, je pige pas trop pourquoi il a inséré des morceaux de Ma femme s'appelle Maurice entre les scènes d'action. C'est tellement débile que ça en devient fascinant cela dit.

3/6

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MessagePosté: 17 Juil 2011, 13:45 
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MessagePosté: 30 Sep 2011, 09:29 
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Localisation: Salad Fingers Country
Hey, en fait, j'ai trouvé un truc sympa sur cette sage : ses OST. Bon, c'est pas toujours ouf au niveau du choix des tracks (les linkin park, 21 guns pour greenday bwoo). Mais faut saluer un certain effort : Smashing Pumpkins, Disturbed, Avenged Sevenfold, Nickleback, Skillet, Mastodon, Serj Takian...

Transformers :
01 Linkin Park – “What I’ve Done”
02 Smashing Pumpkins – “Doomsday Clock”
03 Disturbed – “This Moment”
04 Goo Goo Dolls – “Before It’s Too Late (Sam and Mikaela’s Theme)”
05 The Used – “Pretty Handsome Awkward”
06 HIM – “Passion’s Killing Floor”
07 Taking Back Sunday – “What It Feels Like To Be A Ghost”
08 Styles of Beyond – “Second To None”
09 Armor for Sleep – “End Of The World”
10 Idiot Pilot – “Retina And The Sky”
11 Julien-K – “Technical Difficulties”
12 Mutemath – “Transformers Theme”

Transformers 2 :
1. Linkin Park - New Divide
2. Green Day - 21 Guns
3. Cavo - Let It Go
4. Taking Back Sunday - Capital M-E
5. The Fray - Never Say Never
6. Nickelback - Burn It To The Ground
7. The Used - Burning Down The House
8. Theory Of A Deadman - Not Meant To Be
9. The All-American Rejects - Real World
10. Hoobastank - Don’t Think I Love You
11. Staind - This Is It
12. Avenged Sevenfold - Almost Easy
13. Cheap Trick - Transformers™: The Fallen Remix

Transformers 3 :
01. Linkin Park - Iridescent
02. Paramore - Monster
03. My Chemical Romance - The Only Hope For Me Is You
04. Taking Back Sunday - Faith (When I Let You Down)
05. Art Of Dying - Get Thru This
06. Goo Goo Dolls - All That you Are
07. Skillet - Alive & Awake (Rock Radio Mix)
08. Mastodon - Just Got Paid
09. Biffy Clyro - Many Of Horror
10. Serj Tankian - Gate 21 (Remix feat Tom Morello)
Bonus:
11. Middle Class Rut - Lifelong Dayshift
12. D.R.U.G.S. - Graveyard Dancing

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MessagePosté: 30 Sep 2011, 10:02 
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Chansons absolument pas présentes dans les films (à part peut-être 2-3s) et juste foutues au générique.

Sinon la chanson de Mastodon "Just Got Paid" est une reprise qui tue de ZZ Top.

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MessagePosté: 01 Oct 2011, 12:46 
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Tetsuo a écrit:
D'accord pour dire que la 3D oblige Bay à poser un peu sa réalisation ce qui rend son film plus lisible. Pour la première fois, j'ai pu profiter un peu du spectacle qu'il me proposait, et ça vaut quand même le coup d'oeil. Et j'ai trouvé la 3D plutôt bien utilisée, ce qui m'arrive rarement voire jamais. Pour le reste, je pige pas trop pourquoi il a inséré des morceaux de Ma femme s'appelle Maurice entre les scènes d'action. C'est tellement débile que ça en devient fascinant cela dit.

3/6


Un petit pas pour la 3D, un grand pas pour la débilité...

C'est vrai que ça en devient fascinant, souvenirs d'une salle à l'UGC Bercy explosée de rires par la nullité de l'ensemble.


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MessagePosté: 02 Oct 2011, 18:01 
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J'avais beau avoir lu ce topic je ne m'attendais pas ce que soit si extrême dans les deux sens.
Je l'ai trouvé d'une nullité extrême dans tout ce qui n'est pas une scène de baston. C'était déjà lourd dans les deux précédents mais là ce n'est plus possible, on passe du gentiment stupide à l'incohérence vraiment embarrassante. Les péripéties n'en finissent pas et pour des trucs dont on en a rien à branler (DEEP WANG.).
Heureusement, les scènes d'action sont carrément nombreuses à s'en faire péter le bide et ça permet encore une fois de passer l'éponge sur le reste.

Enfin ce n'est pas si simple. Bien que ces scènes soient sauves de l'idiotie du reste du film, il est tout de même très douloureux d'arriver à aller jusqu'au bout du film sans perdre patience. Et une version remontée serait effectivement la bienvenue, rien que pour rendre justice aux morceaux de bravoure titanesques qui s'y trouve.
À ce titre j'ai apprécié les tentatives de mettre les humains au coeur de ces conflits de robots
(la poursuite en voiture, shia leboeuf suspendu à l'oeil d'un decepticon, les deux moments qui tuent où Bee rattrape Shia dans les airs, la scène en parachute, la baston Leboeuf/Dempsey bien que raté, etc.)
même si ça reste minime au regard de ce que réalisent les transformers.

Bref une grosse déception, car c'est à la fois très mauvais et exceptionnel.

6/6 quand ça bouge, 1/6 quand ça parle.
3,5/6


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MessagePosté: 13 Oct 2013, 21:38 
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Plutôt dans les contres mais pas genre contre "je trouve tout à jeter", y a également de mon côté une incompréhension du foutoir proposé dans ce film. Et je comprends pas non plus comment on a pu en tirer une trilogie , d'ailleurs la comparaison avec les pirates de Verbinski est assez bien vu. 2h30 pour ces films, c'est juste complètement insensé.

Après j'ai pris le blu-ray, d'occaz, et je suis convaincu que je me referais des petites branlettes de 20 minutes dessus, et on revient à l'argument du cinéma gonzo.

A un moment donné, 2 bots se fightent et j'ai fait abstraction des effets pour me concentrer sur les mouvements de caméra finalement très basiques, j'avance, je recule. La vraie folie dans les Transformers est à mettre sur le compte du travail de fou des concepteurs d'êffets spéciaux et des gars qui ont pensé aux ballets chorégraphiques que le film propose.

Big up au gars qui a évoqué Verhoeven pour reprendre la franchise, j'ai bien ri.

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MessagePosté: 13 Oct 2013, 21:55 
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F-des-Bois a écrit:
A un moment donné, 2 bots se fightent et j'ai fait abstraction des effets pour me concentrer sur les mouvements de caméra finalement très basiques, j'avance, je recule. La vraie folie dans les Transformers est à mettre sur le compte du travail de fou des concepteurs d'êffets spéciaux et des gars qui ont pensé aux ballets chorégraphiques que le film propose.

Je pense que Bay est très impliqué dans les chorégraphies justement, et dire que la mise en scène des combats est basique, c'est abusé. Il n'y a pas un combat qui ressemble à un autre, ils ont tous un concept qui leur est propre. C'est super riche de ce côté là.


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MessagePosté: 13 Oct 2013, 22:08 
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Nan mais ça faut arrêter, dire que sur la trilogie aucun comb.at ne se ressemble c'est comme dire,et on revient au porno, qu'aucune fellation de films X ressemble à une autre. Y a clairement de la redondance. Après je parlais d'une scène en particulier, où je me suis demandé "il est ou Michael Bay là dedans?"

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MessagePosté: 13 Oct 2013, 22:09 
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Je sais pas ce que j'ai à parler de porno comme ça, c'est peut-être parce qu'ils ont allumé le chauffage dans mon immeuble.

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MessagePosté: 13 Oct 2013, 23:09 
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Mhm.
Dans ce cas la je veux bien que tu expliques un peu plus en quoi toutes les scènes d'action sont les mêmes. Je trouve le deuxième Transformers assez fort pour ça. Le contexte/décors change a chaque fois (en forêt, dans une usine ambandonnée, un désert ...), Bay joue et base sa mise en scène sur la spécificité des lieux (façons baston de samourais dans les bambous, décors destructible dans l'usine, des robots qui se balladent sous terre dans le désert ..).

Après oui il y a des robots dans chaque scène.

C'est peut être un peu plus faible dans le troisième, je ne me rappelle plus très bien Il faudrait que je le revois. M'enfin même le délire combat urbain avec cameras sur les flinguent me parait assez loin de la scène de la baston chez les Witwicky dans le 2 (en plan séquence il me semble). etc ...

Je noterai comme Ihsahn il me semble :) :
Ihsahn a écrit:
Bref une grosse déception, car c'est à la fois très mauvais et exceptionnel.

6/6 quand ça bouge, 1/6 quand ça parle.
3,5/6


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MessagePosté: 13 Oct 2013, 23:38 
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Oui effectivement je pense qu'on peu plus appeler ça un problème d'écriture. Ce qui est quand même différent de :
F-des-Bois a écrit:
A un moment donné, 2 bots se fightent et j'ai fait abstraction des effets pour me concentrer sur les mouvements de caméra finalement très basiques, j'avance, je recule.

... surtout si c'est pour faire une analogie avec le porno.


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MessagePosté: 14 Oct 2013, 00:27 
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D'accord avec flatclem.

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