Forum de FilmDeCulte

Moi j'ai ri.

Juste vendu aux blockbusters ricains.

C'est ma réponse initiale à ta question...

Vendu au Freak.

Mais ai-je parlé d'être vendu à un genre ou à un cinéaste ? J'ai clairement l'impression que vous êtes aveugles face à ce film. Mais à aucun moment je n'ai sous entendu (j'ai même pris garde à ne pas le faire) que c'était à cause du genre ou du cinéaste. Je ne parle pas de "vente" mais d'un manque d'exigence.

Cela dit, je vois vos mines déconfites à la sortie de la salle, je vous entends reconnaître les défauts. Ensuite, ces défauts, à force de pignolages, sont transformés en réussite. Puis on revoit le film et on augmente la note. Fini, y a plus aucun défaut, c'est génial. Une vision supplémentaire et on frolera le 6/6. Je m'en fous que ce soit Bay ou un autre. Je trouve que, sous couvert de "cinéma décomplexé", vous acceptez tout et n'importe quoi.
Un cinéma décomplexé réussi, c'est Die Hard. Décomplexé et travaillé. Décomplexé et réussi. Ca peut aussi exister.

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C'est mystique. On a mangé les même champignons, on tous les deux vu Juliette Lewis.

Oui mais ça c'est la définition actuelle.
On est passé, je m'en souviens, de "tu surnotes tous les films américains" (il ya genre 3-4 ans) à "tu surnotes tous les blockbusters américains", que tu as ensuite spécifié par "tous les blockbusters américains qui ont minimum 100M$ de budget et qui font minimum 100M$ au box office" avec un petit "et qui ne sont pas honteux" ridicule, en passant, en 2005, en réponse à mon top de fin d'année par, "y a pas un seul film dans ton top où y a pas un flingue", argument absolument imparable et magnifique.

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La référence.

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La critique de libé, tu lis l'en-tête tu as tout lu :



allez :



ou comment on oublie soigneusement de citer "The Island" ...

le reste aurait pu être écrit avant d'aller voir le film. Mais oui comme tu le dis Karloff ça doit surement flatter le lecteur bobo gaucho de libé.

Tout le champs lexical de la critique entière est à gerber, mais on avait eu le meme coup avec 300 ... les mecs vont voir le film et font la critique en voulant "se faire" le gros blockbuster ricain de l'été c'est évident. Il ne voient et retiennent que les mauvais cotés, aucun mot, pas un seul pour parler des - même maigres - points positifs...

Ouais enfin... Sans parler de vendu, viens pas non plus faire comme si tes goûts étaient surprenants, comme si tu étais susceptible d'aimer tous les types de film. Je ne veux pas forcément relancer le débat, mais bon... Tu as une cinéphilie relativement précise quand même, ne viens pas le nier.

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Putain, mais ça ne te vient pas à l'esprit que le blockbuster ricain puisse être très régulièrement à chier ? C'est totalement exclu ? Ce sont forcément de gros connards qui n'y comprennent rien et qui veulent détruire du cinéma américain ?

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Mais ça c'est éternellement sortable comme "argument" et éternellement refutable.
Le seuil d'exigence de l'un ne sera pas celui de l'autre.
Tu ris aux Rois Mages, je ne ris pas.
Je ris à Transformers, tu ne ris pas.

Enfin je dis Les Rois Mages comme j'aurai pu dire n'importe quel autre film mieux réputé avec De Funès. Beaucoup y voient des classiques de la comédie, moi ça me fait pas rire.
Je ne viens pas évoquer "l'exigence" ou "l'indulgence" des fans de Rabbi Jacob en disant "quand même, la scène au début avec le taxi, c'est minable" etc.



Un peu comme là : "Je n'ai jamais nié que les scènes d'action étaient molles. Mais leur côté inachevée, et totalement brouillon donne au film une originalité."

Je voulais pas ressortir un "titre", mais là c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité.



Non, c'est juste que tu n'acceptes pas que, contrairement à toi, quand je sors de la salle, je ne mets pas 2/6, mais déjà 4,5/6, que j'y vois des défauts, mais surtout des qualités, et qu'après réflexion, sans se pignoler, juste en repensant au film, je considère que ces qualités l'emportent sur les défauts.
Tout simplement.



On a donc pas la même définition de "décomplexé" tout simplement.
Die Hard, je trouve ça aps du tout décomplexé.
Die Hard 4 oui.
Die Hard 1 non.

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j'aime pas leur façon de s'exprimer et de démolir le film... si certains sont des vendus, y en a qui le sont dans l'autre sens et cette critique de libé en fait parti.

Mais je l'ai jamais nié.
Je l'ai même toujours revendiqué.
Et je pensais justement qu'on en avait fini avec ces discussions de "vendus" et autres trucs qui s'y assimilent, avec d'ailleurs un argument de Karloff qui disait qu'il était carrément normal d'apprécier davantage que d'autres les films d'un certain réalisateur lorsque l'on adhère à la sensibilité dudit réalisateur.
Je considère cet argument également relativement valable concernant les genres...le cinéma de divertissement est un genre que j'affectionne particulièrement, je serai donc plus réceptif que d'autres à ce genre de film.
Ca veut pas dire que j'aime Les Quatre Fantastiques ou Ghost Rider.
Et pourtant, il paraît que je suis aussi un vendu aux comics mais bon...

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Pas sûr. En appréciant certains Bay (Armagedon ou The Island), en aimant le cinéma de divertissement aussi, je suis à 2/6 en sortant de la salle et à 1/6 aujourd'hui. Si je fais la critique, je le massacre car je trouve que c'est un film tout simplement honteux. Il y a le budget, le désir d'en foutre plein la vue, je ne le nie pas du tout (d'où mon 1). Mais je vais dire très exactement ce que je dis à propos de n'importe quel Besson : tu files le scénario à un stagiaire en troisième année d'écriture, et il vire toutes les conneries. Pour quelle raison ils ne le font pas ? J'en sais rien. Peut être qu'ils trouvent sincèrement le scénario réussi, à 100% parfait. Peut être, après tout (je ne suis pas dans leur tête pour savoir). Peut être aussi qu'ils s'en foutent parce qu'ils savent qu'on vient voir des robots géants et rien d'autre.

Ben pas de bol, moi je viens voir des robots géants ET autre chose. Et peut être, je dis bien peut être, que le rédacteur de Libé aussi.

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