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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 15 Juil 2010, 14:28 
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Noony a écrit:
Puck a écrit:
Sans essayer d'imposer ma vision ni de montrer du doigt qui que ce soit, je suis devenu au fil du temps assez intolérant au niveau de la VF, genre vraiment en fait, c'est épidermique, pour tous les films hein, pas que ceux en anglais, même le film hong-kongais, dès qu'il y a doublage, je le sens ou le vois et ça me gâche mon plaisir. Je ne dis pas que c'est toujours mal fait ou non, mais c'est juste que je m'en fous, pour moi, un film doit être vu et récité dans la langue dans laquelle il a été écrit.

Pour ce qui est du cinéma si on y va entre potes, il est absolument HORS DE QUESTION que je foute mes pieds dans une salle V.F., d'accord j'ai la carte donc je ne "paierai" pas vraiment, mais c'est 2h00 de perdues dans ma courte vie à regarder un truc que je ne veux pas voir.



Mais ça dépend comment est fait la VF. Pour prendre l'exemple de Toy Story, je trouve super malin de prendre Benoit Magimel pour faire Ken en le faisant jouer sur ses personnages Chabriolens. De même pour la séquence Grand Corps Malade. C'est un vrai travail d'adaptation pour le coup. Après, y'a des VF qui puent clairement (la plupart même... je suis tombé l'autre jour sur Seven swords, ça faisait pitié).

Et puis comment tu fais pour les films tournés en plusieurs langues (type Le Bon la Brute et le Truand) ou la VO n'existe pas par essence ?


Tu soulèves un point interressant. Il y a quelques années, Puck m'avait prêté la VHS de 1900 de Bertolucci. C'est l'exemple parfait du cast international mais avec chaque acteur qui parle dans sa langue d'origine qui par la suite est doublée en italien. Et bien la raison majeure pour laquelle je trouve cette fresque épique imparfaite réside dans la performance diminuée des acteurs doublés. Que ce soit Burt Lancaster, Robert De Niro, Donald Sutherland ou Gérard Depardieu, on n'arrive pas à la même intensité avec ce doublage pourri. Surtout De Niro qui perd carrément tout son charisme.


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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 15 Juil 2010, 15:24 
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Je compte intervenir dans ce débat (pour dire encore la même chose que la dernière fois), mais moi qui suis également allergique à la VF, dans ce petit coin de France qui ne s'appelle pas Paris, y'a peu de cinémas qui proposent la VO. Il faut aller dans les cinés "Art & Essais" pour en trouver, et y'a pas de blockbusters ou autres "gros films".
Y'a certaines exceptions genre The Dark Knight (d'ailleurs je prie pour Inception en VO, mais je vais devoir aller à Lille, 80km aller retour) ou Avatar.

Donc oui, il faut savoir faire des compromis. En plus j'ai pas de carte illimité moi, bourgeois élitistes.

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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 15 Juil 2010, 15:32 
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Faut arrêter les complexes d'infériorité, pour la 100e fois, on parle de situations où il y a un choix. Là tu l'as pas.

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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 15 Juil 2010, 21:51 
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Bon évidemment gros 6/6, je mets 6/6 aux 2 autres
Je devais faire partie des rares à vouloir après le 2, un 3ème épisode qui aborde le passage à l'âge adulte d'Andy et qui concrétise l'abandon évoqué par Papy pépite mais vu par Woody & Co.
J'étais en revanche un peu inquiet après la mise en chantier suite au rachat par Disney , mais j'aurais pas dû pixar reste quand même pixar.
Pour en revenir à cet épisode, cela a fut un bonheur du début à la fin. Revoir tous ces personnages s'animer à nouveau sur grand écran a suffit à me mettre les larmes aux yeux.
Et puis après ça reste du grand Toy Story, du grand Pixar : Des sourires, des rires, des larmes en gros de la vie dans ces personnages de jouets en plastique (ahh le serrage de paluches de tous les jouets...)
Le remake du début du 1 est grandiose dans sa démesure et pourtant il ne dénote pas du tout avec le reste et au contraire préfigure génialement du reste du métrage qui va proposer des scènes d'actions dantesques.(notamment la décharge)
De même on pourrait craindre l'overdose au niveau des nouveaux jouets (ken, lotso, big baby etc) mais là encore tout le savoir faire pixar est là et chacun trouve sa place et participe à l'histoire qui sans être révolutionnaire amène parfaitement au moment fatidique (qui pèse sur ces jouets depuis le 1er film) à savoir l'abandon par Andy et là c'est du pur bonheur (et de la tristesse) et c'est géré de main de maitre.
Ca évite tous les clichés et au contraire ce dernier opus (là je le souhaite vraiment) offre l'une des plus belles conclusions que j'ai pu voir chez un pixar. Dans une certaine mesure ça m'a rappelé la fin de BTTF III, la joie d'une conclusion parfaite mais aussi la tristesse de voir des compagnons pour la dernière fois.

PS : la 3D ne sert à rien pour apprécier ce film et est pratiquement inexistante. Mais elle permet d'avoir une excuse quand votre fils vous demande :pourquoi tu pleures Papa?? -Les lunettes mon fils, les lunettes...

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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 15 Juil 2010, 22:26 
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Les jouets sur l'ordi d'Andy
http://www.youtube.com/watch?v=43flVoan ... r_embedded

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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 15 Juil 2010, 22:28 
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Raaaaah, c'était génial. J'ai grandi avec Toy Story. Quand le premier est sorti en France en 1996, j'avais 8 ans, comme Andy. Ces jouets, je les voulaient tous. Même si moi j'étais plus "collectionneur" (j'exposais mes lego et mes figurines Star Wars), j'ai toujours eu un rapport très fort avec les 2 premiers.
Ce film est épique. La première scène est INCROYABLE. Le bon technique est impressionnant. Un rythme de fou, des gags, de l'émotion (cette fin, je pleure extrêmement rarement au cinoche, là j'ai versé mes petites larmes).
Ce film est beau.

6/6 à revoir très vite

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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 15 Juil 2010, 23:09 
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jiko a écrit:
et ces lunettes on a l'air con.

C'est vrai, putain, c'est craignos, total look über-ringard là, moi je les mets plus non plus, ça va pas avec mes chemises.

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Netflix les gars, Netflix.


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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 16 Juil 2010, 07:55 
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J'suis content que tu sois de mon avis et je trouve qu'il fallait que quelqu'un ose le dire. Comment peut on exiger un spectacle de bon goût à l'écran alors même qu'on accepte de participer collectivement à cette dégringolade esthétique dans la salle ?

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Pré Carré


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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 16 Juil 2010, 08:25 
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Karloff, comment se fait-il que ta critique sur le site ait l'air bâclée alors que ton avis sur le forum est à la fois plus long et, surtout, plus intéressant ???

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Netflix les gars, Netflix.


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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 16 Juil 2010, 08:53 
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je me suis refais Toy Story 2 et ya pas photo. ya clairement un gouffre artistique entre les deux, une profondeur qu'on retrouve pas dans le 3. La scène de jessy dans le 2 est très bien écrite, celle de l'ours dans le 3 c'est expédié et copiécollé de la même scène du 2. Et on a pas ce côté pathos du final que pixar se met a coller dans tous ses films par moment. Pour moi c'est pas de l'émotion, c'est du pathos, c'est juste là pour faire pleurer dans les chaumière.


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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 16 Juil 2010, 09:08 
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meriadeck a écrit:
je me suis refais Toy Story 2 et ya pas photo. ya clairement un gouffre artistique entre les deux, une profondeur qu'on retrouve pas dans le 3. La scène de jessy dans le 2 est très bien écrite, celle de l'ours dans le 3 c'est expédié et copiécollé de la même scène du 2. Et on a pas ce côté pathos du final que pixar se met a coller dans tous ses films par moment. Pour moi c'est pas de l'émotion, c'est du pathos, c'est juste là pour faire pleurer dans les chaumière.

Je trouve justement le flashback Lotso plus puissant que le flashback Jessie...sans doute parce qu'il y a pas une chanson niaise par-dessus et que l'image est plus classe.

Quant au pathos, désolé mais la scène de la décharge, c'est plus fort et émouvant que 90% de ce que tu pourras dans la production cinématographique cette année.

Ce 3 est tout aussi profond que le 2 si ce n'est plus, je dirai...thématiquement ça traite des mêmes choses mais ça en ajoute de nouvelles.

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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 16 Juil 2010, 09:10 
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Je ne saurais dire mieux!

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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 16 Juil 2010, 09:18 
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le flashback Lotso est pour moi LA scène dramatique clé du film, assez brève et parfaitement mise en scène, en cohérence totale avec le diktat que celui-ci impose par la suite à la garderie. Séquence la plus tragique et qui m'a ému comme jamais dans cette saga. Et supérieure à celle du 2.


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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 16 Juil 2010, 09:27 
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Je n'ai pas été très touché par cette scène, ni par celle de la décharge. Par contre je l'ai été pour la scène finale avec Andy et Bonnie, probablement parce que les personnages qui interviennent sont ici des humains. D'ailleurs pour revenir à ce qu'a dit meriadeck je ne trouve pas que cette scène tombe dans le pathos, je la trouve certes naïve mais très pure, c'est une émotion qui descend du grand cinéma américain pour moi, et pas des pires films de la pop-culture ...

Chez Pixar je n'ai jamais été touché par les animaux, les monstres, les robots, les voitures, ou ici les jouets. Il y a quelque chose au fond de moi qui m'empêche d'y croire et qui me laisse à distance. Je me souviens être resté très froid devant "Wall-E", et même d'avoir été agacé par cet "amour" entre Wall-E et EVE.
Ce n'est sûrement pas pour rien que le Pixar qui m'émeut le plus est "Là-haut".


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 Sujet du message: Re: Toy Story 3 (Pixar - 2010)
MessagePosté: 16 Juil 2010, 09:29 
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Wall-E m'a également laissé de marbre. J'ai trouvé les persos pas assez humanisés. Mais c'est le seul.


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