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MessagePosté: 25 Mai 2007, 16:10 
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Karlito a écrit:
Mon Colonel a écrit:
C'est quoi ? raconte ...


contrairement à ce qui etait murmuré pendant la campagne , le fait de déduire ses interets des prets immobiliers des impots n'est pas rétroactif et concernerait uniquement le premier achat de la residence principale. Mais Woerth a dit ce matin que c'etait juste son avis et pas encore une décision.Donc c'est le bordel :twisted:


On a déjà vu des trucs rétroactifs comme ça ? Faut pas déconner, je trouve ça normal que ce soit pas rétro-actif, t'imagines pas le bordel !


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MessagePosté: 25 Mai 2007, 16:15 
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radio_toy2 a écrit:
Mon Colonel a écrit:
C'est quoi ? raconte ...



Pour tous les achats immobiliers depuis le 07 mai 2007, les acheteurs "pourraient"
Déduire de leur impôt sur le revenu les intérêts bancaires à hauteur de 20 %.


Marrant hier je lisais un article sur l'immobilier au canada et au US, ça voudrait qu'on aurait donc un mix entre le syrtême US (déduction des intérets bancaire) et Canadien (pas d'imposition sur la plus value dans la cadre d'une résidence principale).

Je trouve ça bien que ça favorise les primo accédants, vu le prix de l'immobilier (mais en même temps les taux sont aussi très bas, donc au final c'Est un peu pouet pouet ou ça risque simplement de faire monter les taux).


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MessagePosté: 25 Mai 2007, 16:27 
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radio_toy2 a écrit:

ah bon,
A la télé hier leur exemple montrait
que pour des intérêts s'élévant à 5000 euro/annuel
la réduction serait de 1000 euro.


20% de 5000 = 1000

qu' on peut déduire directement de ses impôts.


C'est une des 2 hypothèses qui peuvent être faites à partir de l'annonce "floue" de la mesure pas encore finalisée. Je ne te cacherai pas que c'est celle qui me semble la mieux (et accessoirement qui m'arrangerait le mieux :mrgreen: ).


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MessagePosté: 25 Mai 2007, 16:54 
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Mon Colonel a écrit:
On a déjà vu des trucs rétroactifs comme ça ? Faut pas déconner, je trouve ça normal que ce soit pas rétro-actif, t'imagines pas le bordel !

Moi j'ai toujours entendu que ça ne serait pas rétroactif.
Ce qui est logique.

Et j'ai toujours entendu aussi que ça ne serait que pour une première accession, ce qui est logique aussi.

Après, il faudra voir ce qu'il advient du prêt à 0%.
Il pourrait être diminué pour être réservé aux moins favorisés... ça paraitrait normal que l'on ne puisse pas cumuler les deux avantages.


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MessagePosté: 30 Mai 2007, 10:17 
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Il semble que tous les emprunteurs sont concernés par la mesure.

Démagogie ..??

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MessagePosté: 30 Mai 2007, 10:34 
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Léo a écrit:
Ahhhh, c'est bon pour ma gueule, ça !

Je sens que jusqu'aux législatives, ça va être bonnard pour tout le monde. Gagnant-gagnant à tous les étages.

Quelqu'un a des précisions sur la durée de la mesure ? J'entends 5, 7 ou 9 ans. Mais qu'est-ce que ça désigne ? La durée de la loi ou les premières années d'emprunt ?


oui c'est cool pour moi aussi
je ne serais plus imposable du coup ! :P

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MessagePosté: 30 Mai 2007, 10:42 
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Léo a écrit:
Ahhhh, c'est bon pour ma gueule, ça !

Je sens que jusqu'aux législatives, ça va être bonnard pour tout le monde. Gagnant-gagnant à tous les étages.

Quelqu'un a des précisions sur la durée de la mesure ? J'entends 5, 7 ou 9 ans. Mais qu'est-ce que ça désigne ? La durée de la loi ou les premières années d'emprunt ?

Sur le Montant restant des emprunts pour tout le monde (m'enfin c'est pas fait ...) donc théoriquement si tu as un emprunt sur 20 ans ce sera bonnard sur 6 à 8 ans

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MessagePosté: 30 Mai 2007, 11:20 
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Léo a écrit:
OK, OK... Et on me dit que ça ne concerne pas seulement les primo-acquérants, c'est vrai ?

Ca veut dire que l'enfoiré qui a acheté un appartement il y a 10 ans, le revend trois fois son prix aujourd'hui pour acheter plus grand peut aussi avoir un crédit d'impôt ?

J'ai du mal à y croire.


Celui là il a déjà payé les années où tu payes beaucoup d'intérêts par an donc la mesure ne lui sera pas aussi rentable.


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MessagePosté: 30 Mai 2007, 12:18 
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Léo a écrit:
Alabama a écrit:
Celui là il a déjà payé les années où tu payes beaucoup d'intérêts par an donc la mesure ne lui sera pas aussi rentable.

Parce que tu payes plus d'intérêts les premières années, c'est ça ?

beaucoup plus oui...

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MessagePosté: 30 Mai 2007, 12:32 
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Léo a écrit:
Parce que tu payes plus d'intérêts les premières années, c'est ça ?


Les intérêts décroissent au fil des années vu qu'au départ tu dois encore beaucoup et que l'annuité que tu payes est composée en grande partie d'intérêts et de peu de capital remboursé.

A titre d'exemple, on va emprunter là :

la première année on va rembourser environ 5100 € d'intérêts par an
la onzième année on va rembourser environ 3700 € d'intérêts par an.


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MessagePosté: 30 Mai 2007, 12:36 
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Léo a écrit:
Alabama a écrit:
Celui là il a déjà payé les années où tu payes beaucoup d'intérêts par an donc la mesure ne lui sera pas aussi rentable.

Parce que tu payes plus d'intérêts les premières années, c'est ça ?


Oui, tu rembourses plus d'intérêts les premières années.

Par exemple ; pour une mensualité de 500 euro, au départ tu as 250 euro d'intérêts et 250 euro de remboursement du capital.
La balance penche vers le capital au fur et à mesure du remboursement du prêt.
A la fin de ton prêt cela fera 400euro de capital pour 100 euro d’intérêt

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MessagePosté: 30 Mai 2007, 13:15 
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Léo a écrit:
Ca veut dire que l'enfoiré qui a acheté un appartement il y a 10 ans, le revend trois fois son prix aujourd'hui pour acheter plus grand peut aussi avoir un crédit d'impôt ?

J'ai du mal à y croire.

A mon avis, va y avoir un truc pour limiter. (forcément, ça viendra après les législatives, jusque là faut laisser le bénéfice du doute).

Ce qui serait pas mal c'est de limiter aux premières années d'emprunt.
C'est là où c'est le plus dur, en général (car ensuite, a priori le salaire augmente contrairement au montant du remboursement).

Parce que pour le gars qui a 10 ans d'emprunt derrière lui, c'est plus un cadeau fiscal qu'une aide à l'accession à la propriété...

Enfin, ceci dit, le gars qui revend son appart 3 fois son prix pour acheter plus grand, il paie le plus grand aussi 3 fois le prix d'il y a 10 ans.

Sur sa résidence principale, la montée des prix n'est pas forcément un avantage. (on revend plus cher, mais on rachète plus cher).
Le principal avantage, en fait, c'est que pour certains logements ça met hors course ceux qui n'ont pas acheté avant la montée.



A part ça, on se sait pas si on aura 20% des intérêts en crédit d'impôt, ou si l'on pourra déduire jusqu'à 20% de son montant imposable.

La deuxième mesure serait plus logique (ne pas payer d'impôt sur le revenu sur ce qu'on dépense d'intérêts), la première mesure plus juste (tout le monde bénéficierait pareil...)
Si l'on peut juste déduire du montant imposable, ça bénéficiera plus à ceux qui sont dans des tranches plus élevées...


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MessagePosté: 30 Mai 2007, 13:50 
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A priori, les dernières déclarations laissent penser avec insistance que ça ne sera pas la première accession qui sera touchée, mais toutes les accessions.
Ce qui rend la mesure sans aucun sens.
S'il s'agit d'aider les français à devenir propriétaires, pourquoi aider ceux qui le sont déja ?

Au final, à droite comme à gauche on se retrouve avec des propositions à la con...
A droite un truc qui bénéficie principalement aux riches...
Et les propositions "concurrentes" à gauche passaient uniquement par le logement social, or on est quand même très vite en dehors des critères...
Développer le logement social c'est bien, mais ne faire que ça c'est totalement insuffisant.

Bref comme d'hab quelque soit le côté on est pris pour des cons.

Là, certes tout le monde va pouvoir gagner un peu sur les intérêts, mais les taux vont probablement monter et les prix aussi... ça plus le manque à gagner pour l'état qu'il va bien falloir récupérer d'une façon ou d'une autre.


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MessagePosté: 30 Mai 2007, 14:07 
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Léo a écrit:
C'est ce que je me disais: qu'est-ce qui peut empêcher les banques de récupérer ces aides ?

Rien.
C'est tout le problème de ce genre de mesure même quand ça part d'un bon sentiment...

A ceci près que les taux immobiliers sont tout de même liés à pas mal de trucs et pas que au niveau national donc ça n'est pas dit que ça soit forcément les banques qui en profitent le plus.

Après... reste les prix du marché.
Comme c'est tout de même une loi de l'offre et de la demande, si le budget des gens à l'achat augmente, les prix vont augmenter.

En gros l'acheteur aura encore une partie du bénéf, la banque aussi, et le vendeur la plus grosse part...

C'est tout le problème d'une mesure trop générale.
Une mesure ciblée (style première accession) ça pourrait avoir son effet (mais certains pourraient s'estimer lésés... on ne peut pas faire que des heureux).


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MessagePosté: 30 Mai 2007, 14:09 
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Zaphod a écrit:
C'est tout le problème d'une mesure trop générale.
Une mesure ciblée (style première accession) ça pourrait avoir son effet (mais certains pourraient s'estimer lésés... on ne peut pas faire que des heureux).

Je suis tout à fait d'accord. je trouvais la première mesure annoncée comme étant bonne (après le 6 mai 2007 pour les primo-accédants) alors que je trouve cette mesure bouche-trou vraiment pas efficace (alors que c'est sensé m'interesser puisque j'ai un joli emprunt sur le dos)

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