Forum de FilmDeCulte

Putain, les petites cases à la con.
Entre Mélenchon et MLP, mon choix, c'est le vote blanc. Pour plein de raisons qui n'ont strictement rien à voir avec tes petites cases.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Parce que tu n'en fais pas? Ah non pardon, tu es le roi du "topic le plus casse-couilles du monde", c'est vrai j'oubliais

Mélenchon ne sera jamais au second tour. Il ne le souhaite même pas et a toujours saboté volontairement ses fins de campagnes pour s'en assurer. Son unique but est de faire plus que les autres partis de gauche aux élections, rien d'autre. Au-dessous de 12% cela l'emmerde, mais au-dessus de 20 finalement aussi.

Il s'est toujours arrangé pour demander aux militants LFI d'effectuer des démonstrations de force en déconnexion complète avec l'actualité politique et sociale. C'est d'ailleurs en partie l'explication du film de Rufin sur les Gilets Jaunes.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Non, je débats de politique. Toi, tu es en train de défendre ton parti.
J'ai rien à vendre.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Débattre de politique c'est faire de la politique. Revois la définition de la politique. Tu ne sais pas répondre sur le fond et tu fais une tactique de diversion, comme souvent. T'es habile pour te contorsionner. Incroyable comme tu échoues à établir un quelconque lien intellectuel avec autrui dans un débat. Je développe sur un para, tu me réponds par une petite phrase. Très peu pour moi, ciao.

Attends, mec : je t'ai expliqué que pour un électeur de droite, Mélenchon représente un danger similaire à MLP pour un électeur de gauche.
Et toi tu me réponds que c'est parce que l'électeur de droite il est trop con, il a peur de Mélenchon pour des mauvaises raisons, et que d'ailleurs, si on fait une équivalence Mélenchon / Le Pen, on est plus à droite que Castaner parce que Pétain.

Qu'est-ce que tu veux que je réponde à un tel déballage idéologique ? Ta réponse se contente de me développer, en plus de ton mépris de l'électorat de droite, en quoi tu trouves, toi, Mélenchon plus respectable que Le Pen. Super, mais c'est pas le sujet.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

J'ai pas dit qu'il était trop con (tu vois comment tu tords la sémantique? j'ai dit hypocrisie, c'est pas du tout pareil), j'ai objectivement défini leur peur de Mélenchon (être taxé de manière punitive) et je l'ai comparé à la peur des gens de gauche de voir arriver Le Pen (un pas décisif vers un racisme d'Etat). Et j'ai dit que la première peur se fixe sur une potentielle agression qui littéralement ne met pas la vie en danger des personnes, contrairement à la seconde peur qui se fixe sur un danger de mort ou de persécution pour certaines personnes. A ça, tu n'as rien répondu. Mais je devine: tu penses vraiment que Mélenchon créerait des goulags, je t'ai vu le dire plusieurs fois. C'est d'une bêtise effarante.

Je te caricature.



Tu ne l'as pas définie objectivement, tu l'as définie sous un angle qui t'arrange : faire de l'électorat de droite une masse monolithique de bourgeois près de ses sous (j'exagère, of course, mais c'est ça l'idée). Ils ont rien à perdre, juste leurs économies.
Alors que l'électorat de droite, aujourd'hui, il se définit tout autant, et le Brexit et Trump le rappellent évidemment, par une peur du déclassement, par une insécurité culturelle croissante, et par un désir de plus d'autorité. Et pour la droite, Mélenchon, c'est embrasser pleinement un mondialisme culturel, c'est la fin des valeurs traditionnelles et de terroir, et c'est des accointances avec l'aile indigéniste de la gauche, qui fait très peur à droite, et c'est "je tape sur le police".

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Vraiment, tu as du mal avec les hyperboles...

Je pense Mélenchon dangereux, car je sens en lui et dans son parti des vraies tentations autocrates et autoritaires (cette tendance à asséner des absolus idéologiques avec un sérieux religieux, brrrr), et je caricature ça avec le goulag.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ben voilà quand tu veux tu peux rester sur le fond du débat sans (trop) dévaloriser l'autre.



Je suis d'accord, j'ai insisté sur la dimension économique parce que je pensais notamment aux cris de la presse économique quand Mélenchon était sur la pente ascendante à deux semaines du 1er tour en 2017. Cette peur des milieux économiques face à une gauche de rupture qui arriverait au pouvoir (vue aussi en 1981, "les chars russes vont défiler sur les Champs élysées").



Et donc ok, là-dessus: c'est pas comparable en intensité du danger à une arrivée de l'extrême droite au pouvoir... Mélenchon c'est pas l'extrême gauche. Qu'il soit perçu comme tel par beaucoup à droite, soit, mais on a le droit aussi de placer le débat sous l'angle de la science politique qui tranche très vite cette question, et de remarquer qu'un certain électorat de droite est bel et bien égaré.

Ben si. Rien, absolument rien, ne prouve que MLP instaurerait un racisme d'état une fois au pouvoir.
C'est tout aussi gratuit, comme accusation, que de dire que Mélenchon va collectiviser les terres et pendre les patrons.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

L'histoire de ces deux formations est éclairante. D'où mon Mélenchon: ex-aile gauche du PS, un parti réformiste. MLP: représentante d'une vieille branche de l'extrême droite en France qui remonte à Pétain.

Avec un argument pareil, Trump ne peut pas être identitaire, parce que son parti a libéré les esclaves...

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

L'évolution de l'électorat de ces deux formations est éclairante aussi et MLP, c'est un vote bien plus populaire que bourgeois.

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There is no such thing in life as normal

Article intéressant résumant l'affaire Petrobras, l'emprisonnement de Lula et l'enquête anti-corruption au Brésil.

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/04/09/au-bresil-une-operation-anticorruption-aux-methodes-contestables_6076204_3210.html

Je savais que c'était bien parti en vrille et que ça avait permit d'élire Bolsonaro, mais mais je ne savais pas que les USA y étaient impliqués à ce point.
Leurs interventionnisme qui leur pète à la gueule, comme d'hab.