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MessagePosté: 30 Juil 2019, 13:53 
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Si tu veux me faire chier, je te le déconseille.


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MessagePosté: 30 Juil 2019, 13:56 
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C'est Marx le ?
Son oeuvre est quand même d'abord une vaste fiction théorique qui s'appuie sur Hegel, raison pour laquelle les marxistes actuels disent que le marxisme n'a jamais encore connu d'application réelle.
S'il faut absolument labelliser ?


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MessagePosté: 30 Juil 2019, 13:57 
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En tout cas il est venu à l'économie par une critique du caractère spéculatif et spiritualiste de la philosophie d'Hegel, tout en en gardant l'idée d'une dialectique travaillant le réel et d'une production conjointe d'un sens et d'une totalité (finalement la même source que la philosophie de Kierkegaard, mais avec une dimension collective et politique et non individuelle et morale).

Mais il est sûr que son œuvre relève aussi de l'économie, de la sociologie et de l'histoire (voir ses textes sur la révolution de 1848 et Napoléon III). Marx n'a pas vécu comme un universitaire mais comme un journaliste pour des revues qui etaient de très bonne qualité, et dont l'équivalent a peu à peu disparu.

Là je suis en train de lire le livre de François Furet sur la Révolution Française sorti dans les année 70, indéniablement un historien de droite (mais ex-communiste), il s'appuie encore (très tard historiquement) sur une lecture assez orthodoxe et fine de Marx ( qu'il entend opposer il est vrai aux historiens communistes eux-mêmes). Il est vrai que pour Furet la révolution a avant tout produit une idéologie qui travestit le social plutôt que du changement social (il rejoint peut-être une forme de gramscisme - qu'il ne cite pas - de droite actuellement très répandu dans le discours médiatique)

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 30 Juil 2019, 14:43, édité 2 fois.

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MessagePosté: 30 Juil 2019, 14:07 
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Sinon étonné que le forum ne réagisse pas sur l'affaire Steve (non non je ne fais pas de provocation). Un complotiste dirait que c'est le bon timing pour retrouver le corps, le dernier dimanche de juillet, après un discours camomille du Président sur les Gilets Jaunes.

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MessagePosté: 30 Juil 2019, 14:11 
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Bof, on a déjà réagi sur l'affaire Redouane, c'est la même soupe : c'est scandaleux.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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MessagePosté: 30 Juil 2019, 14:12 
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bmntmp a écrit:
Tu me fais penser à Bégaudeau qui explique péremptoirement que la droite française ne s'intéresse pas à la tradition intellectuelle française d'extrême-gauche (extrêmement compromise dans ses prises de position par ailleurs mais c'est un autre sujet) alors qu'Abyssin pourrait te rétorquer que tu ne t'intéresses pas (comme Bégaudeau) à la pensée libérale, souvent caricaturée (et dont les partisans, comme il arrive souvent, sont parfois les pires défenseurs).


Je ne prétends connaitre les lectures d'Abyssin, je fais une vanne à partir de son image de mec de droite. En jouant sur un cliché. Parce que c'est une vanne.


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MessagePosté: 30 Juil 2019, 17:59 
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Castorp a écrit:
Bof, on a déjà réagi sur l'affaire Redouane, c'est la même soupe : c'est scandaleux.

Pas vraiment.

Les retards à l'allumage de l'enquête, oui.

L'affaire Redouane, si ce n'est vraiment que la faute à pas de chance, c'est inquiétant sur la sécurisation des armes et leur manipulation spécifique. Mais on reste dans le domaine de tous les blessés de manifs.
Ça sort un peu de l'ordinaire (on s'habitue à la longue) dans le sens où la victime décède chez elle sans lien avec la manif.

L'affaire Steve, c'est des fêtards à 4h du mat d'un 22 juin, dans un quartier plus ou moins en friche, qui se font charger, dos à un estuaire.
C'est totalement délirant comme opération. 14 personnes finissent à la flotte. Un seul bonhomme mort, c'est miraculeux finalement.

Mais bon, on va laisser les enquêtes suivre leurs cours.


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MessagePosté: 30 Juil 2019, 19:05 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Mais bon, on va laisser les enquêtes suivre leurs cours.


https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/07/30/mort-de-steve-le-rapport-de-l-igpn-n-etablit-pas-de-lien-entre-l-intervention-de-la-police-et-la-disparition_5494984_3224.html


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MessagePosté: 30 Juil 2019, 19:50 
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Circulez, y'a rien à voir.

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MessagePosté: 30 Juil 2019, 20:02 
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sponge a écrit:
Circulez, y'a rien à voir.
Lis l'article et le rapport. Grosso modo, l'IGPN n'a pour l'heure pas d'élément qui lui permet de conclure et l'enquête administrative est confiée à l'IGA qui a plus de moyens. Le rapport ne dédouane en aucun cas le fait qu'il n'y ait pas de lien entre la charge et la disparition du gars.
Par contre, on va pas se mentir, ça va être surtout l'enquête menée par le parquet qui va être intéressante et fouillée car beaucoup plus de moyens. Beaucoup de zones de flou pour le moment.


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MessagePosté: 30 Juil 2019, 20:23 
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Heureusement que ce n’est pas le Parquet de Nice.

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MessagePosté: 30 Juil 2019, 21:58 
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Je ne comprends pas très bien pourquoi il a apparement fallu que le corps soit retrouvé pour qu'il y ait une enquête de l'IGA ?
Il y a aussi apparemment 6 procédures sont en cours sur la nuit, et l'enquête de l'IGA se rajoute à une information judiciaire pour le cas de Steve, est-ce qu'elles ne risquent pas d'empiéter les unes sur les autres et finalement s'annuler ? Est-ce que l'enquête administrative ne devrait pas attendre les conclusions de la procédure judiciaire ?

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Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 30 Juil 2019, 22:05, édité 1 fois.

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MessagePosté: 30 Juil 2019, 22:03 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Je ne comprends pas très bien pourquoi il a apparement fallu que le corps soit retrouvé pour qu'il y ait une enquête ?
L'enquête avait déjà commencé mais quand le cadavre est retrouvé tu as un objet de l'enquête plus précis qu'une simple disparition. Bon je pense que Billy maitrise mieux que moi le sujet.

Après le grand mystère c'est comment le corps aurait pu remonter 300m à contre courant, contourner l'île et dévier 1km en amont. Même avec les marées c'est impossible. Bref on en saura plus dans 1 mois.


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MessagePosté: 30 Juil 2019, 22:45 
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Abyssin a écrit:
L'enquête avait déjà commencé mais quand le cadavre est retrouvé tu as un objet de l'enquête plus précis qu'une simple disparition. Bon je pense que Billy maitrise mieux que moi le sujet.


Le Monde explique au contraire que le rapport était bouclé et que Castaner en avait pris connaissance il y a une semaine. Le rendre public le lendemain de la découverte du corps est quand même maladroit. Ou habile c'est selon.

Abyssin a écrit:
Après le grand mystère c'est comment le corps aurait pu remonter 300m à contre courant, contourner l'île et dévier 1km en amont. Même avec les marées c'est impossible. Bref on en saura plus dans 1 mois.


Je suis pas sûr de comprendre ce que tu dis (a priori pas besoin de "contourner" l'île), mais honnêtement il faut être calé en hydraulique fluviale pour avancer une quelconque conclusion à ce stade.


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MessagePosté: 30 Juil 2019, 23:06 
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Localisation: POEY DE LESCAR
Castorp a écrit:
C'est exactement ce que tu dis, mec.
"S'il y avait, admettons, un homme et une femme qui remettent les fleurs à ce connard de cycliste sur le podium, y'aurait même pas de polémique."

Donc bout de viande, ok. Mais bout de viande pour les deux sexes.

Tu veux pas comprendre que la polémique dont on parle ne concerne pas la "marchandisation des corps". C'est toi qui veut absolument caser ce concept alors que ce n'est pas le sujet de la polémique. Moi pas faire de hiérarchie, moi pas trouver pas un sujet plus acceptable que l'autre, moi dire que dans ce cas précis on parle de l'image de la femme et pas d'autre chose. C'est pourtant pas compliqué.

Maintenant ta gueule, et laisse moi réagir à l'affaire du mec noyé par Castaner.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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