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MessagePosté: 20 Oct 2018, 11:00 
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Sir Flashball
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La chasse n'est pas inutile : on n'a plus de prédateurs dans nos forêts.
En faire un loisir, c'est le moyen le moins cher de réguler les espèces, à moins d'accepter qu'on ait de nouveau des loups, des lynx, et des ours à grande échelle.

(cela étant dit, je pense que ça devrait être limité à un jour par semaine, et que ce soit beaucoup plus sévèrement encadré)

Massinfect a écrit:
Ben oui, parce que tant qu'on vivra dans un monde en 3 dimensions, on aura besoin de moyens de transport.


Bon, et la conduite en tant que loisir ? Les légions de con qui viennent faire du rallye dans les montagnes le week-end, tu en penses quoi ?

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Dernière édition par Castorp le 20 Oct 2018, 11:20, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 11:18 
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Castorp a écrit:
La chasse n'est pas inutile : on n'a plus de prédateurs dans nos forêts.

En quoi c'est une bonne chose ?

Citation:
En fait un loisir, c'est le moyen le moins cher de réguler les espèces, à moins d'accepter qu'on ait de nouveau des loups, des lynx, et des ours à grande échelle.

La nature se régule très bien toute seule. Et puis pitié l'argument du "si on arrête de chasser, vos enfants se feront bouffer par les loups."

Citation:
(cela étant dit, je pense que ça devrait être limité à un jour par semaine, et que ce soit beaucoup plus sévèrement encadré)

Ça doit surtout cesser d'être un loisir. Si la chasse est soi-disant utile en 2018, qu'on limite ça à quelques professionnels. Des gens formés pendant des années qui savent ce qu'ils font.

Massinfect a écrit:
Bon, et la conduite en tant que loisir ? Les légions de con qui viennent faire du rallye dans les montagnes le week-end, tu en penses quoi ?

J'en pense que ça fait partie des loisirs du passé qui ne devraient plus exister qu'en VR.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 11:23 
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Sir Flashball
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Massinfect a écrit:
En quoi c'est une bonne chose ?


J'ai dit ça ?

Massinfect a écrit:
La nature se régule très bien toute seule. Et puis pitié l'argument du "si on arrête de chasser, vos enfants se feront bouffer par les loups."


Euh tu as vu la réaction des gens avec les 3 loups qu'on a ?
Ou la paranoïa que ça déclenche quand un con de surfer se fait manger par un requin ?

Les prédateurs, c'est fini. Ca ranime des peurs ancestrales bien trop profondes.

Massinfect a écrit:
Ça doit surtout cesser d'être un loisir. Si la chasse est soi-disant utile en 2018, qu'on limite ça à quelques professionnels. Des gens formés pendant des années qui savent ce qu'ils font.


D'où le problème du coût. Pour un gouvernement qui n'a déjà plus d'argent.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 11:37 
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Citation:
La chasse n'est pas inutile : on n'a plus de prédateurs dans nos forêts.


Parce que ces crétins de chasseurs les trucident. Chasse aux renards, empoisonnements des blaireaux, on tire sur les gypaètes etc Sur le principe de il tue le petit gibier. donc bon..........


Dernière édition par Mr Degryse le 20 Oct 2018, 12:00, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 11:42 
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Mr Degryse a écrit:
Parce que ces crétins de chasseurs les trucident.


Ca fait belle lurette qu'il n'y a plus de prédateurs en Europe.
Et oui, les chasseurs vosgiens ont dézingué le lynx réintroduit parce qu'ils ne supportaient pas l'idée d'avoir de la concurrence.

Mais ça ne répond pas à ma question : est-ce qu'on est prêts à accepter des gros prédateurs à grande échelle dans nos forêts ? Bien sûr que non.

Mr Degryse a écrit:
empoissonnements des blaireaux


A la truite ?

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 12:00 
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Citation:
A la truite ?


:oops:


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MessagePosté: 20 Oct 2018, 12:02 
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Castorp a écrit:
Ca fait belle lurette qu'il n'y a plus de prédateurs en Europe.
Et oui, les chasseurs vosgiens ont dézingué le lynx réintroduit parce qu'ils ne supportaient pas l'idée d'avoir de la concurrence.

Mais ça ne répond pas à ma question : est-ce qu'on est prêts à accepter des gros prédateurs à grande échelle dans nos forêts ? Bien sûr que non.


Débat sur la chasse et les voiture, t'es de tous les combats toi :)

Perso, je suis pro-arme et anti-voiture.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 12:23 
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Je suis même pas anti-voiture, je pense que c'est nécessaire pour certaines professions ou services publics.
Je suis anti-voiture individuelle.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 13:46 
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12 000 euros en liquide retrouvés chez Pierre Moro, ami de lycée et collaborateur de Mélenchon. Interrogé par la police, il aurait affirmé que c'est la mandataire financière de la campagne présidentielle de LFI en 2017 qui lui aurait demandé de les garder secrètement.

Oh putain ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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MessagePosté: 20 Oct 2018, 16:02 
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Castorp a écrit:
J'ai dit ça ?

En quoi c'est utile ?

Massinfect a écrit:
Euh tu as vu la réaction des gens avec les 3 loups qu'on a ?
Ou la paranoïa que ça déclenche quand un con de surfer se fait manger par un requin ?

Mais d'où les kassos devraient-ils avoir voix au chapitre ? Je viens des Pyrénées, j'ai vécu de près le bordel quand ils ont réintroduit le premier ours là... Quand j'écoutais parler les détracteurs, j'avais honte pour eux. Ils se sont quand même démerdés pour le tuer, de manière complètement gratos.
Ça recommence aujourd'hui avec le nouveau, et c'est la panique, sur la base de RIEN.

Citation:
Les prédateurs, c'est fini. Ca ranime des peurs ancestrales bien trop profondes.

On n'a pas à décider si c'est fini ou non. Encore une fois, en 2018 on est safe. Il pourrait y avoir 5000 loups dans la forêt d'à côté, qu'on ne risquerait rien. On a les moyens de les tenir à l'écart, de surveiller leurs territoires, etc. Et tant pis si ta petite randonnée du dimanche devient risquée, t'as qu'à aller faire du tapis à la salle.
Ils y sont bien arrivés dans le Yosemite après tout.

Castorp a écrit:
D'où le problème du coût. Pour un gouvernement qui n'a déjà plus d'argent.

C'est pas 3 gardes forestiers qui vont faire un trou dans le budget de l'état.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 16:27 
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Citation:
En quoi c'est utile ?


Le chasse est utile parce qu'on n'a plus de prédateurs, et qu'on n'est pas prêts d'en ravoir. Ca ne veut pas dire que c'est une bonne situation.

Massinfect a écrit:
Mais d'où les kassos devraient-ils avoir voix au chapitre ? Je viens des Pyrénées, j'ai vécu de près le bordel quand ils ont réintroduit le premier ours là... Quand j'écoutais parler les détracteurs, j'avais honte pour eux. Ils se sont quand même démerdés pour le tuer, de manière complètement gratos.
Ça recommence aujourd'hui avec le nouveau, et c'est la panique, sur la base de RIEN.


Mais c'est pas trois kassos. Il y a une vraie terreur du prédateur chez les gens. A la première gamine qui se fait bouloter par un loup, ça va être le massacre.

Massinfect a écrit:
Ils y sont bien arrivés dans le Yosemite après tout.


Les densités de population de la France et des US sont INCOMPARABLES. Et Yosemite est un parc naturel, en plus.

Massinfect a écrit:
C'est pas 3 gardes forestiers qui vont faire un trou dans le budget de l'état.


Tu as pas idée du nombre de bêtes à abattre sur un territoire de la taille de la France. Déjà que les crédits de l'ONF se font démonter comme c'est pas permis (I should know, j'ai de la famille qui y travaille)...

Selon l'ONF :
Grands animaux chassés 2014-2015 (hors parc et enclos)
• 57 044 cerfs
• 551 055 chevreuils
• 585 587 sangliers

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 16:51 
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Castorp a écrit:
Mais c'est pas trois kassos. Il y a une vraie terreur du prédateur chez les gens. A la première gamine qui se fait bouloter par un loup, ça va être le massacre.

Oui c'est inévitable, il faudra un ou deux gamins boulotés pour que les gens comprennent qu'il faut de nouveau composer avec la nature, et qu'on ne fait plus n'importe quoi n'importe où n'importe quand. Je trouve ça très acceptable. Apprendre dès le plus jeune âge à faire le mort et se pisser dessus pour repousser un ours, c'est un maigre prix à payer pour avoir une nature plus belle.

Citation:
Les densités de population de la France et des US sont INCOMPARABLES. Et Yosemite est un parc naturel, en plus.

On en a plein des parcs naturels dans lesquels faire la même chose, et la densité de population n'y serait pas un problème.

Citation:
Tu as pas idée du nombre de bêtes à abattre sur un territoire de la taille de la France. Déjà que les crédits de l'ONF se font démonter comme c'est pas permis (I should know, j'ai de la famille qui y travaille)...

Mais cessons de les abattre justement. On ne sait pas réguler. On est juste en train d'endiguer ce qu'on a nous-mêmes déréglé. C'est une logique de merde, qui n'a aucun avenir.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 17:01 
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Massinfect a écrit:
Oui c'est inévitable, il faudra un ou deux gamins boulotés pour que les gens comprennent qu'il faut de nouveau composer avec la nature, et qu'on ne fait plus n'importe quoi n'importe où n'importe quand. Je trouve ça très acceptable. Apprendre dès le plus jeune âge à faire le mort et se pisser dessus pour repousser un ours, c'est un maigre prix à payer pour avoir une nature plus belle.


Je ne suis pas en désaccord. Sauf qu'évidemment, c'est absolument inacceptable par l'opinion publique. Toi même, tu sais.

Massinfect a écrit:
On en a plein des parcs naturels dans lesquels faire la même chose, et la densité de population n'y serait pas un problème.


Ok, mais tu vois des ours en forêt de Fontainebleau ?

Massinfect a écrit:
Mais cessons de les abattre justement. On ne sait pas réguler. On est juste en train d'endiguer ce qu'on a nous-mêmes déréglé. C'est une logique de merde, qui n'a aucun avenir.


Si tu n'abats pas ces bêtes, elles finiront par mourir de faim quand la population aura atteint son point critique, tout en ayant le temps d'aller ravager les cultures et détruire les jeunes pousses d'arbres.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 17:32 
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Castorp a écrit:
Je ne suis pas en désaccord. Sauf qu'évidemment, c'est absolument inacceptable par l'opinion publique. Toi même, tu sais.

Yes, d'où ma grande frustration et mon dégoût grandissant pour mes congénères arriérés.

Massinfect a écrit:
Ok, mais tu vois des ours en forêt de Fontainebleau ?

Les ours habiteront bien où ils veulent, ça ne me regarde pas.

Citation:
Si tu n'abats pas ces bêtes, elles finiront par mourir de faim quand la population aura atteint son point critique, tout en ayant le temps d'aller ravager les cultures et détruire les jeunes pousses d'arbres.

Elles peuvent crever de faim, ravager leur habitat naturel, même disparaître de la surface du globe, ce n'est absolument pas notre problème. C'est justement ça l'idée : la nature se démerde. Elle saura bien comment atteindre l'équilibre et se réguler, à condition qu'on n'intervienne pas. La nature ne cessera pas d'exister parce qu'on n'interfère plus, au contraire. Évidemment c'est du long terme, on parle pas de tirer un bilan au bout de 2 mois. Nous on sera morts depuis longtemps avant que ça commence à ressembler à quelque chose.
On a des cerveaux, on est conscients de ce qui nous entoure, à nous de nous adapter et protéger notre petit territoire sans forcément flinguer à tout va.

C'est comme récemment, une discussion avec mon beau-père au sujet des corridas. Pas qu'il soit particulièrement fan, mais il m'explique que le taureau tué dans l'arène est sélectionné dans un élevage spécial. Et que pour un taureau tué, les 500 autres vivent comme des coqs en pâte jusqu'à la fin de leur vie.... Et que si on interdisait les corridas, cette race de taureaux disparaîtrait progressivement.
Ce à quoi j'ai répondu qu'on s'en foutait. Est-ce que ça pose un problème à l'animal que son espèce disparaisse ? Non, il s'en bat les couilles. Par contre, on sait de source sûre qu'il est super deg' quand il se retrouve dans une arène à se faire maraver par un clown.

Finissons-en avec ces traditions de père en fils de putes.

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MessagePosté: 20 Oct 2018, 17:37 
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Putain, en fait, c'est toi l'écolo nihiliste du forum !

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