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MessagePosté: 21 Juil 2018, 12:38 
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Sir Flashball
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Tetsuo a écrit:
Castorp a écrit:
Et je ne comprends pas pourquoi tu t'obstines à refuser de discuter de la violence potentielle de la foule simplement à cause du pouvoir que la police a entre les mains.


Parce que ça n'a aucun intérêt.


Facile.

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MessagePosté: 21 Juil 2018, 13:18 
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Tetsuo a écrit:
Castorp a écrit:
Je refuse simplement l'idée absurde que si une manifestation dégénère, c'est uniquement la faute de la police. Comme le montre mon exemple de fac saccagée, certains manifestants n'ont pas besoin de la police pour casser. C'est un peu facile de ne voir que les tares du camp d'en face.


Tant que tu prendras ça comme un match de foot avec deux équipes qui s'affrontent, on ne pourra pas parler.

Un peu comme si dans le conflit entre israéliens et palestiniens on considérait également un rapport de deux forces équivalentes. Sujet par ailleurs (la constitutionnalisation d’une forme d’apartheid en Israël) sur lequel on pourrait préférer que les médias se concentrent


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:17 
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Sir Flashball
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Lohmann a écrit:
Un peu comme si dans le conflit entre israéliens et palestiniens on considérait également un rapport de deux forces équivalentes.


Ca n'a strictement rien à voir... Genre les Français sont un peuple opprimé par la force d'occupation des CRS. Faut vraiment arrêter les comparaisons, les gars.

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MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:32 
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Abyssin a écrit:
Castorp a écrit:
Mélenchon et la FI sont assez ridicules depuis 2 jours dans leurs tentatives de récupération politique.


Il y a de la récupération politique de toute part, ça fait aussi partie du jeu, même s'il faut prendre un peu de distance effectivement. Cependant il n'y a pas que ça, loin de là. Les questions posées méritent de l'être, et on est bien loin du non-débat que tu brandissait initialement. Donc niveau ridicule, tu es très mal placé pour la ramener.


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:34 
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Ça n’est bien évidemment pas directement comparable, là n’est pas le but de ma remarque


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:39 
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Sir Flashball
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Lohmann a écrit:
Ça n’est bien évidemment pas directement comparable, là n’est pas le but de ma remarque


Non, en effet, ta comparaison est absolument ridicule, et insultante pour les Palestiniens (et les flics).

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MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:41 
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Castorp a écrit:
Lohmann a écrit:
Ça n’est bien évidemment pas directement comparable, là n’est pas le but de ma remarque


Non, en effet, ta comparaison est absolument ridicule, et insultante pour les Palestiniens (et les flics).

Qu’est ce que tu ne comprends pas dans la phrase que tu quotes pour me répondre des âneries pareil?


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:43 
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Même si ton but c'est une comparaison de type, pas de degré, c'est tellement à côté de la plaque que...

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MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:50 
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Abyssin a écrit:
Ouais enfin tu m'excuses autant il peut y avoir des torts du côté "exécutif" autant en France on a droit à l'opposition la plus bête du monde. Et de manière cash, je ne suis évidemment pas FI mais je pense vraiment qu'ils doivent présenter en 2022 pour leur bien un mec comme Ruffin qu'un Mélenchon qui est cramé et que tout le monde déteste pour ses idées fantaisistes...


Si tu suis un peu les débats à l'assemblée, je trouve justement que l'opposition, de droite comme de gauche, réagit de façon intelligente et groupée.
Je vous invite à suivre les événements autour de la création de la commission d'enquête...Il y a une course contre la montre en ce moment même pour que les auditions (publique alors qu'au départ elle devait être à huis clos) puissent avoir lieu avant que la justice s'en mêle.


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:55 
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Castorp a écrit:
Même si ton but c'est une comparaison de type, pas de degré, c'est tellement à côté de la plaque que...

C’est aussi de faire remarquer qu’a mon avis il y aurait d’autres sujets autrement plus importants sur lesquels se concentrer


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 15:15 
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Lohmann a écrit:
Castorp a écrit:
Même si ton but c'est une comparaison de type, pas de degré, c'est tellement à côté de la plaque que...

C’est aussi de faire remarquer qu’a mon avis il y aurait d’autres sujets autrement plus importants sur lesquels se concentrer


La défense de l'état de droit, la séparation des pouvoirs ne sont pas des sujets anodins.


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 15:31 
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La séparation des pouvoirs? Euh tu peux m'expliquer en quoi elle est atteinte ici parce que là franchement je ne comprends pas. Le pouvoir législatif, exécutif et judiciaire sont parfaitement séparés dans ce cas.


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 15:50 
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La parquet, sous l'autorité de Beloubet, qui déclenche une enquête préliminaire sur Benalla alors que dans le même temps (un peu après pour être exact) une commission d'enquête se met en place à l'assemblée.


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 16:12 
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Je ne vois pas en quoi le fait qu'il y ait une enquête judiciaire et une enquête parlementaire qui sont indépendantes l'une de l'autre soit une atteinte à la séparation des droits. Les deux enquêtes n'ayant aucune influence l'une sur l'autre. Et c'est un peu un truisme de dire que les juges sont dans leurs enquêtes totalement indépendants de la garde des sceaux (en référence à ton "sous l'autorité de").

Tiens l'article du Monde est assez précis sur ce point : https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/07/20/commission-d-enquete-parlementaire-sur-l-affaire-benalla-quels-pouvoirs_5333880_3224.html

D'ailleurs l'article précise que Macron ne peut pas être auditionné dans cette commission d'enquête à cause de cette séparation des pouvoirs. Je conseille la lecture de l'article qui est très bien écrit.


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MessagePosté: 21 Juil 2018, 17:01 
Lohmann a écrit:
Tetsuo a écrit:
Castorp a écrit:
Je refuse simplement l'idée absurde que si une manifestation dégénère, c'est uniquement la faute de la police. Comme le montre mon exemple de fac saccagée, certains manifestants n'ont pas besoin de la police pour casser. C'est un peu facile de ne voir que les tares du camp d'en face.


Tant que tu prendras ça comme un match de foot avec deux équipes qui s'affrontent, on ne pourra pas parler.

Un peu comme si dans le conflit entre israéliens et palestiniens on considérait également un rapport de deux forces équivalentes. Sujet par ailleurs (la constitutionnalisation d’une forme d’apartheid en Israël) sur lequel on pourrait préférer que les médias se concentrent


Encore un coup du Mossad je le savais putain !

Comme l'affaire Ben Barka


Dernière édition par Gontrand le 21 Juil 2018, 17:07, édité 1 fois.

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