Le Topic des gens de droite et de moins droite : Personne n'y parle de cinéma

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Le Topic des gens de droite et de moins droite

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Art Core

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 16:40

Expert

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J'ai surtout du mal à comprendre l'espèce d'acharnement de Castorp a défendre Macron et son gouvernement. Il a l'air encore plus fan boy qu'Abyssin.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 16:47

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Film Freak a écrit:

Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que tu puisses t'indigner qu'on traite de connard quelqu'un qui a une vision rétrograde de la société et du monde et des moeurs. L'homophobie n'est pas innée, le racisme et le sexisme non plus donc rien n'excuse la position des anti-mariage pour tous. Surtout quand ils sortent des arguments de merde.

Parce qu'on est tous le produit de son environnement, et qu'on arrive avec des valeurs différentes et souvent conflictuelles.
Et que donc soit on dialogue, soit on se met sur la gueule.

Art Core a écrit:

J'ai surtout du mal à comprendre l'espèce d'acharnement de Castorp a défendre Macron et son gouvernement. Il a l'air encore plus fan boy qu'Abyssin.

Comme d'habitude, je juge sur des actes, par sur une appartenance à un parti ou à un courant.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Cosmo

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 17:48

Vaut mieux l'avoir en journal

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
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Film Freak a écrit:

Bah il avait pas le droit de se marier.

Juan a écrit:

Ou d'adopter.

Ben si, dans les deux cas. Ils avaient exactement les mêmes droits que les hétéros : se marier, et adopter, avec une personne de sexe différent.

Je suis absolument pour le mariage pour tous, sans la moindre réserve (et pour l'adoption, la PMA, GPA, etc.). Mais cette histoire d'égalité m'a toujours paru être une mauvaise raison.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 17:58

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850

Cosmo a écrit:

Ben si, dans les deux cas. Ils avaient exactement les mêmes droits que les hétéros : se marier, et adopter, avec une personne de sexe différent.

Ce que Freak ne veut pas comprendre, c'est que le mariage traditionnel (qui n'était pas un mariage d'amour, ce qui est en réalité le droit que demandent les homos), c'est des milliers d'années de tradition, et que si on veut rompre avec la tradition, ce n'est pas en traitant le camp d'en face de connards et d'intolérants qu'on fera avancer quoi que ce soit.

Lecture passionnante : les dissents de John Roberts, Samuel Alito, Antonin Scalia, et Clarence Thomas sur Obergefell v. Hodges, la décision de la cour suprême américaine qui autorise le mariage gay.
https://www.supremecourt.gov/opinions/1 ... 6_3204.pdf

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Dernière édition par Castorp le 18 Mai 2017, 17:59, édité 1 fois.

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Juan

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 17:59

Expert

Inscription: 17 Aoû 2005, 14:46
Messages: 3803
Localisation: Dans le nord du sud.

Cosmo a écrit:

Film Freak a écrit:

Bah il avait pas le droit de se marier.

Juan a écrit:

Ou d'adopter.

Un célibataire avait le droit d'adopter, sauf s'il était homosexuel...

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Cosmo

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de

Posté: 18 Mai 2017, 18:14

Vaut mieux l'avoir en journal

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Localisation: Paris

D'adopter seul, ok (ce que tu m'apprends, je l'ignorais).

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Marlo

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 18:18

Expert

Inscription: 15 Juil 2009, 21:22
Messages: 7336

Les journalistes qui chialent parce que Macron a décidé de rétablir (un petit peu) l'ordre autour des déplacements présidentiels... Les pauvres, les voici qui vont devoir faire un vrai travail de journalisme plutôt que de courir un micro à la main comme des poulets sans tête.

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Film Freak

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 21:00

Meilleur Foruméen

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Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité

Cosmo a écrit:

Film Freak a écrit:

Bah il avait pas le droit de se marier.

Juan a écrit:

Ou d'adopter.

Ben si, dans les deux cas. Ils avaient exactement les mêmes droits que les hétéros : se marier, et adopter, avec une personne de sexe différents.

Mais lol. "Techniquement, on est égaux!"
Tu peux te marier avec la
Personne que tu aimes, eux ne pouvaient pas. Joue pas au teubé.

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Film Freak

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 21:08

Meilleur Foruméen

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité

Castorp a écrit:

Cosmo a écrit:

Ben si, dans les deux cas. Ils avaient exactement les mêmes droits que les hétéros : se marier, et adopter, avec une personne de sexe différent.

Tout le monde a décidé d'être teubé aujourd'hui ?
J'étais dans un débat d'idées face à Dramamine là? J'ai prétendu argumenter? Ou j'ai posté un commentaire informel dans une discussion annexe sur un forum?

Penser que le mec est un connard ne m'empêche pas d'argumenter si besoin est et surtout si j'étais face à lui.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 21:17

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850

Film Freak a écrit:

Penser que le mec est un connard ne m'empêche pas d'argumenter si besoin est et surtout si j'étais face à lui.

C'est sur que penser que son contradicteur est un connard pour la position qu'il défend, ça va vachement créer les conditions d'un débat capable de faire bouger les lignes.

On peut être quelqu'un de bien et être contre le mariage gay, hein.

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Film Freak

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 21:19

Meilleur Foruméen

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité

Castorp a écrit:

On peut être quelqu'un de bien et être contre le mariage gay, hein.

Pas de mon point de vue.
Je dis pas que ça invalide tout ce que le mec a fait ou dit de bien mais un tel conservatisme ancré sur rien (ou rien de sensé), ça en dit long.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 21:24

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850

Film Freak a écrit:

Je dis pas que ça invalide tout ce que le mec a fait ou dit de bien mais un tel conservatisme ancré sur rien (ou rien de sensé), ça en dit long.

Je t'invite à lire les dissents de Obergefell vs. Hodges avant de dire que l'opposition au mariage gay se base sur "rien".
On est dans un contexte américain, donc ça ne s'applique pas vraiment ici, mais ce sont des positions mûrement réfléchies, qui n'ont rien d'homophobes.

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Cosmo

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 21:25

Vaut mieux l'avoir en journal

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Film Freak a écrit:

Mais lol. "Techniquement, on est égaux!"
Tu peux te marier avec la
Personne que tu aimes, eux ne pouvaient pas. Joue pas au teubé.

Selon la loi, nous étions déjà égaux, oui (en ce qui concerne le mariage, cf argument de Juan). Il y a des tas d'arguments pour le mariage pour tous, mais pas celui-ci.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 18 Mai 2017, 21:28

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850

Cosmo a écrit:

Selon la loi, nous étions déjà égaux, oui (en ce qui concerne le mariage, cf argument de Juan). Il y a des tas d'arguments pour le mariage pour tous, mais pas celui-ci.

C'est pourtant l'argument invoqué par la majorité de la cour suprême américaine pour autoriser le mariage gay (la perte d'une liberté fondamentale).

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Cosmo

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui

Posté: 18 Mai 2017, 21:33

Vaut mieux l'avoir en journal

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22905
Localisation: Paris

Tout à fait, et c'est justement tendre le bâton pour se faire battre puisque leurs contradicteurs leurs répondent systématiquement la même chose (ce que je dis plus haut - qui est d'ailleurs avancé aussi par des pro-mariage gay). Pour moi, ça ne fait que tourner en rond.

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