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MessagePosté: 28 Mar 2017, 22:06 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
Sur ce coup, tu joues quand-même le troll de compét. Tu as été ouvrier à quel âge? Moi aussi j'ai bossé en usine mais il faut être conscient qu'à 40, puis 50 ans tes capacités physiques ne sont plus les mêmes qu'à 20 ans et que quand en plus tu as 30 ans d'usine dans les jambes... c'est clairement pénible et ça n'est pas très étonnant que l'espérance de vie d'un ouvrier soit inférieur à celle d'un cadre. Après je ne vais pas m'amuser à comparer la différence de pénibilité entre un ouvrier d'usine, un chauffeur de taxi et autre métier "pénible".


Mais pour la millième fois, ça dépend de ce qu'on appelle pénible.

Le boulot en usine, c'est extrêmement encadré et réglementé, et un ouvrier ne s'abîme pas plus le corps qu'un artisan maçon ou un boulanger.
Ce sont des boulots physiques, et c'est juste NORMAL que le corps en souffre avec le temps.

Mais ce n'est clairement pas des métiers que j'aurais en tête pour parler de "pénibilité au travail". Rouler 20 heures d'affilée pour un routier, ça me paraît infiniment plus mauvais pour le corps.

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MessagePosté: 28 Mar 2017, 22:10 
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Sir Flashball
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Baptiste a écrit:
Est-ce qu'on peut aussi vouloir continuer le progrès social et réduire toujours plus la pénibilité bien réelle de certains boulots (viens dans le Nord parler avec les anciens employés de Sambre et Meuse qui respiraient des produits chimiques toute la journée, qui se tuaient le dos et n'avaient qu'un petit local de 10 m2 pas fermé au milieu de l'usine pour manger, tout ça pour se faire virer comme des malpropres avec 25 ans de bons et loyaux services), même si "ailleurs y a pire"?


Mais d'où l'intérêt de la règlementation !

Un boulot bien règlementé, ça ramène la pénibilité à un minimum, justement.

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MessagePosté: 28 Mar 2017, 22:12 
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Castorp a écrit:
ça dépend de ce qu'on appelle pénible.


C'est toi qui es pénible !


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MessagePosté: 28 Mar 2017, 22:25 
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Castorp a écrit:

Mais pour la millième fois, ça dépend de ce qu'on appelle pénible.

Le boulot en usine, c'est extrêmement encadré et réglementé, et un ouvrier ne s'abîme pas plus le corps qu'un artisan maçon ou un boulanger.
Oui tout est relatif mais c'est parce qu'un boulot est encadré et réglementé qu'il n'est pas pénible. C'est un peu un argument bidon non? Je ne vois pas où tu en veux venir. Disons que ton argument "j'ai bossé 2 ans comme ouvrier"... bref tu as été plus inspiré sur ce forum.


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MessagePosté: 28 Mar 2017, 22:46 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
Oui tout est relatif mais c'est parce qu'un boulot est encadré et réglementé qu'il n'est pas pénible.


Sauf que si, il l'est clairement moins. Si tu empêches une entreprise de poids lourds de faire rouler ses routiers sans pause pendant des heures, tu élimines une bonne partie de la pénibilité du métier.
Même choses pour les produits toxiques, etc. Un ouvrier en tannerie en Indonésie n'est clairement pas soumis au même stress environnemental qu'un ouvrier en tannerie en France.

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MessagePosté: 29 Mar 2017, 08:05 
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Présidentielle : Manuel Valls votera Emmanuel Macron


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MessagePosté: 29 Mar 2017, 08:56 
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Film Freak a écrit:
Le père d'un pote était chauffeur de taxi. Mec mince, non-fumeur. Il avait le dos en compte et il est mort d'une crise cardiaque. Son taf était un facteur indéniable.

Être chauffeur de taxi, c'est pas juste écouter RMC pépouze toute la journée hein...


Oui sans doute. Mon père a été routier pendant 20 ans. Il en garde une sciatique chronique. La pénibilité est de toute façon quelque chose de difficile à quantifier.

Puisque chacun y va de son expérience j'ai bossé trois ans (mi-temps alterné de plein temps) en tant que préparateur de commandes en surgelés, donc tu bosses par -25° toute l'année à tirer un transpalette et porter des cartons de 10kg. Alors la réglementation est bien faite (obligation d'une pause de 10mn par heure) mais c'est clair que les mecs qui étaient là depuis 20 ans (et il y en avait quasiment aucun tant c'est difficile) étaient dans un état assez terrible (alcoolisme, dépression etc...).

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MessagePosté: 29 Mar 2017, 09:06 
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Heureusement que les Indonésiens sont en majorité musulmans, ça leur évite l'alcoolisme.


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MessagePosté: 29 Mar 2017, 09:15 
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Jerónimo a écrit:
Heureusement que les Indonésiens sont en majorité musulmans, ça leur évite l'alcoolisme.


Vu les produits chimiques qu'ils inhalent, ce serait bien le moindre de leurs problèmes.

Art Core a écrit:

Puisque chacun y va de son expérience j'ai bossé trois ans (mi-temps alterné de plein temps) en tant que préparateur de commandes en surgelés, donc tu bosses par -25° toute l'année à tirer un transpalette et porter des cartons de 10kg. Alors la réglementation est bien faite (obligation d'une pause de 10mn par heure) mais c'est clair que les mecs qui étaient là depuis 20 ans (et il y en avait quasiment aucun tant c'est difficile) étaient dans un état assez terrible (alcoolisme, dépression etc...).


C'est plus ou moins ce que je faisais, mais sans les -25°C.
Mais les mecs qui étaient là depuis 20 ans, ils allaient bien, c'étaient les intérimaires qui ne tenaient pas le coup.

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MessagePosté: 29 Mar 2017, 09:20 
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Karlito a écrit:
Citation:
Présidentielle : Manuel Valls votera Emmanuel Macron


:roll:
Ouais il aurait pu fermer sa gueule. Aka le mec dont personne veut le soutien. La réponse de Macron est pas mal style "Je le remercie mais si je gouverne j'aurais un renouvellement des têtes politiques".


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MessagePosté: 29 Mar 2017, 09:23 
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Castorp a écrit:
C'est plus ou moins ce que je faisais, mais sans les -25°C.



Oui alors déjà c'est pas du tout une usine ce que tu décris. L'usine je l'ai fait pendant les vacances et c'est la chaîne de montage. Pour le coup c'est hyper aliénant d'être figé debout sans pouvoir bouger en faisant le même gestes 1000 fois par jour (le pire c'est qu'il y avait une machine qui caculait chaque jour le nombre de fois où tu avais effectué le geste). Pendant deux mois je perçais les trois trous sur des poêles pour qu'on y visse le manche. Pire expérience de boulot de ma vie.

La préparation de commande c'était du bonheur à côté, tu bouges, tu es "libre", tu pouvais écouter de la musique (dans mon cas en tout cas).

Castorp a écrit:
Mais les mecs qui étaient là depuis 20 ans, ils allaient bien, c'étaient les intérimaires qui ne tenaient pas le coup.


Dans ma boîte c'était sans doute 80% d'intérimaire et 20% d'anciens. C'était un boulot quand même hyper physique. D'ailleurs les anciens bossaient à leur rythme sans qu'on les fasse chier mais ils étaient toujours les derniers au classement quotidien (car oui il y avait un classement quotidien du poids que tu avais réussi envoyer dans la journée).

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MessagePosté: 29 Mar 2017, 09:29 
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Art Core a écrit:
Oui alors déjà c'est pas du tout une usine ce que tu décris. L'usine je l'ai fait pendant les vacances et c'est la chaîne de montage.


Si, si j'étais en bout de chaîne de production, j'empilais les cartons, puis les mettais en chambre froide. Et il fallait souvent aider à la chaîne quand la cadence était trop rapide.
Mais j'ai fait la chaîne aussi, et c'est vrai qu'au final, même si c'est moins fatigant, je préférais le boulot physique.

Art Core a écrit:
tu pouvais écouter de la musique (dans mon cas en tout cas).


J'ai essayé, engueulade du chef.

Art Core a écrit:
car oui il y avait un classement quotidien du poids que tu avais réussi envoyer dans la journée


Ca, c'est dégueu.

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MessagePosté: 29 Mar 2017, 09:32 
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Dégueu mais ça fonctionnait bien parmi les intérimaires (surtout les étudiants comme moi, qui prenait ce job pour un jeu). Perso je me battais quotidiennement pour être le premier. J'adorais ce boulot pour tout dire. Plein de potes et le côté sportif me faisait kiffer.

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MessagePosté: 29 Mar 2017, 09:35 
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Sir Flashball
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Ah mais perso mon temps en usine, ça a été un super moment de ma vie aussi.
Ca m'a reboosté à une période où j'avais complètement foiré mes études.

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MessagePosté: 29 Mar 2017, 09:43 
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J'imagine que toi, comme moi, savait au fond que ce n'était qu'une période de ta vie et qu'il y aurait autre chose derrière et justement elle est peut-être là la différence qui nous "empêche" en quelque sorte de ressentir ce que doit ressentir un "vrai" ouvrier qui n'a pas d'autre ambition (ou plutôt possibilité).

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