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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:37 
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Non du centre. Un ralliement de Bayrou est d'ailleurs de plus en plus possible.
Et puis est-ce qu'on peut vraiment coller l'étiquette "Gauche" sur le PS actuel au sens qu'on l'entendait il y a 10-20 ans? La gauche libérale actuelle, je la mets plus au centre perso.


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:39 
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Macron est même de centre droit.

Je remarque d'ailleurs que l'élection est dans 3 mois, et qu'il n'a toujours pas publié son programme.

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:39 
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Castorp a écrit:
Mais a été ministre.

Donc candidat hors-système, bof.

Jerónimo a écrit:
plusieurs personnalités du PS vont continuer à se rallier à Macron...


Mais Macron n'est pas un candidat de gauche.


Le mec a moins de 40 ans, n'est pas dans le jeu politique depuis des décennies... Si tu ne vois pas qu'il représente, en matière d'image grand public, un certain renouveau... (et je ne voterai pas pour lui). Le coup du hors système, tous les candidats le disent, c'est un bullshit comme un autre, personne n'y fait attention j'ai l'impression.

En ce qui concerne gauche ou pas gauche pour Macron, je ne suis on ne peut plus d'accord (lui même se dit ni de gauche ni de droite), je dis juste qu'il va agréger un tas de composantes, dont une partie du PS officiel qui s'est déjà ralliée à lui. J'imagine qu'il vise même à rallier des officiels du MODEM, voir de l'UDI ou certains LR. c'est son positionnement, et entre un Fillon catho avec quelques casseroles qui ressortent et un Hamon qui a choisi un positionnement à gauche, je pense clairement qu'il a ses chances. Après si vous ne voulez pas comprendre pourquoi il est cédité de plus de 20% des voix...


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:42 
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En 1993, un monde parfait

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:43 
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Jerónimo a écrit:
En ce qui concerne gauche ou pas gauche pour Macron, je ne suis on ne peut plus d'accord (lui même se dit ni de gauche ni de droite)


Comme le disait Alain:
« Lorsqu’on me demande si la coupure entre partis de droite et partis de gauche, hommes de droite et hommes de gauche, a encore un sens, la première idée qui me vient est que l’homme qui pose cette question n’est certainement pas un homme de gauche »


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:44 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Après si vous ne voulez pas comprendre pourquoi il est cédité de plus de 20% des voix...


Je dis juste qu'on nous a déjà fait le coup avec le Che et avec Bayrou, et on voit ce que ça a donné.
Et je ne serais pas du tout surpris, dans un pays conservateur comme la France, de voir Macron à 10% au moment de l'élection.

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:47 
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Ah ah je l'ai vu tourner aussi cette photo.
Hamon c'est un mec qui a commencé avec Rocard il y 25 ans.
Macron, c'est un mec qui a participé à la commission Attali il y a 10 ans.

Et je dis ça alors que je préfère le premier, et on pourra dire à raison que Macron est le candidat des banques (appuyé par un tas d'intérêts bien ancrés), mais en matière d'image de renouveau, ça se pose là.


Dernière édition par Jerónimo le 30 Jan 2017, 10:53, édité 1 fois.

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:49 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Après si vous ne voulez pas comprendre pourquoi il est cédité de plus de 20% des voix...


Je dis juste qu'on nous a déjà fait le coup avec le Che et avec Bayrou, et on voit ce que ça a donné.
Et je ne serais pas du tout surpris, dans un pays conservateur comme la France, de voir Macron à 10% au moment de l'élection.


Bayrou finit quand même à 18% en 2007, c'est pas dégueu.

Après oui, la réalité des scores le 23 avril...


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:54 
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Jerónimo a écrit:
Bayrou finit quand même à 18% en 2007, c'est pas dégueu.


A trois millions de voix du second tour quand même.

Mais je demande que ça, hein, que Macron sorte Fillon, dont le programme est bête à manger du foin. Je suis juste un peu sceptique.

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:55 
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:

Je dis juste qu'on nous a déjà fait le coup avec le Che et avec Bayrou, et on voit ce que ça a donné.
Et je ne serais pas du tout surpris, dans un pays conservateur comme la France, de voir Macron à 10% au moment de l'élection.


Bayrou finit quand même à 18% en 2007, c'est pas dégueu.

Après oui, la réalité des scores le 23 avril...
C'est pas dégueu 18% et le contexte étant à mon avis beaucoup plus favorable aujourd'hui qu'en 2007, c'est pas très dur de comprendre que Macron va faire minimum 15%. Mais bon si vous voulez pas comprendre...Entre un Valls qui est pas là, un Hamon et un Mélenchon qui se battent, un Fillon empêtré dans ses affaires et qui est très très droite, etc...
La véritable incertitude reste Bayrou et si il rejoint Macron, c'est encore plus le boulevard.


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 10:59 
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Abyssin a écrit:
Mais bon si vous voulez pas comprendre...


LE FAN.

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 11:09 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Bayrou finit quand même à 18% en 2007, c'est pas dégueu.


A trois millions de voix du second tour quand même.

Mais je demande que ça, hein, que Macron sorte Fillon, dont le programme est bête à manger du foin. Je suis juste un peu sceptique.


Non mais le résultat je le connais pas, je suis pas devin.
Mais Bayrou, c'est encore 3.2 M de voix en 2012 (9%), et si tu ajoutes les voix des "fuyards" du PS et celles des centristes-UMP, il est dans la course, je ne suis pas surpris.


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 11:13 
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Je pense que la cote de Macron monte chez les uns (ceux qui veulent une candidature soft) et baisse chez les autres (des soutiens de la première heure). Honnêtement je l'aimais assez il y a un an ou deux, mais depuis je l'ai bien vu se faire rejoindre par Royal, Minc (!), Kouchner (!!), Cohn-Bendit (!!!),... Tous les éléphants, les experts, les intellectuels médiatiques, les grandes gueules habituées aux plateaux de France TV, etc. l'ont rejoint. Ca m'a vacciné.

En fait sa candidature ressemble aujourd'hui beaucoup à celle de Sarko 2007 :
- Discours sur une France irréformable, à réformer, à libéraliser
- Envie de dépasser le clivage gauche-droite (souvenez-vous de l'ouverture préconisée par Sarko à l'époque)
- Beaucoup d'idées anglosaxonnes, surtout en matière de laïcité
- Politique très européaniste, avec des accents atlantistes
- Mise en avant du côté jeune, dynamique, anti système, anti vieux

Comme par hasard, ses soutiens sont les mêmes : aujourd'hui, 80% des étudiants d'école de commerce soutiennent Macron, il y a 10 ans, ces 80% d'étudiants soutenaient Sarkozy (c'était même devenu un cliché). Sarkozy était aussi suivi par plein de ces "intellectuels" et conseillers en tous genres.


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 11:16 
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Perso ce doc m'a vacciné



Du narcissisme sans rien derrière


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 11:40 
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Et encore un député LR qui vient porter secours à François Fillon avec une communication hallucinante:



On lui explique que les bouchers ne sont pas payés avec de l'argent public.


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