Forum de FilmDeCulte

Remarque que ça vaut aussi pour les locaux.

Les circonstances étant plutôt favorables à Hollande, il est possible que cette faute tactique lui coûte moins cher que dans des conditions de réelle égalité avec Sarkozy.
Beaucoup de gens voteront pour Hollande uniquement pour barrer la route à Sarkozy et je l'aurais sans doute fait si l'expérience des années passées avec les socialistes au pouvoir n'avait pas fini par me dégoûter.
Il ne reste plus à souhaiter que l'homme Hollande fasse la différence et sincèrement c'est ce que je souhaite car on a vraiment besoin enfin de quelqu'un de réellement valable.

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"Le cinéma, c'est le sang, les larmes, la violence, la haine, la mort et l'amour"
Douglas Sirk

Elections en Grèce :

Nia Dimokratia (équivalent UMP): 17 à 20%
Syriza (équivalent Front de Gauche sans les communistes): 15,5 à 18,5%
Pasok (équivalent PS): 14 à 17%
Grecs indépendants (scission de Nia Dimokratia opposée au memorandum): 10 à 12%
KKE (parti communiste): 7,5 à 8,5%
Aube dorée (nazis): 6 à 8%
Gauche démocratique (scission de Syriza plus proche du Pasok que Syriza mais opposé au memorandum): 4,5 à 6,5%
LAOS (équivalen FN): 2,5 à 3,5%
Verts: 2,5 à 3, 5%

Si on cumule les scores de l'autre gauche (hors PS), on est entre 30% et 38%

Le Peuple grec envoie un message clair :
- sanction des politiques d'austérité
- à gauche, prime à la dynamique unitaire menée par Syriza
- bienvenue aux néo-nazis les bâtards...

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I think we're gonna need a helmet.

Ce sera la France bientôt! Vous verrez!

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Même sans cette politique d'austérité le peuple grec enverrait un message clair ! Le pays est ruiné, c'est normal d'être en colère. Après c'est très triste que le peuple se tourne vers un parti de néo-nazis ...

Les mecs font le salut nazi et ont une croix gammée sur leur drapeau, c'est ouf. Je comprends même pas comment leur parti est autorisé...

Cela dit, ça ne devrait pas aller plus loin, les Grecs connaissent bien les régimes dictatoriaux pour les avoir combattu et subi, et savent ce qu'il en coûte d'y céder...

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I think we're gonna need a helmet.

S'ils sont restés si longtemps sous des régimes dictatoriaux c'est peut-être aussi parce qu'ils ont un souhait d'autorité. Pas de dictature hein, mais d'autorité forte, ce qui peut vite amener une dictature ...
Je pense que tous les peuples ont une sorte d' "ADN idéologique" ancré en eux, si on veut, ce qui fait que certains pays ont bien plus de chances de devenir autoritaires / socialistes / libéraux / etc. que d'autres.
Bref, je raisonnerais de façon totalement inverse, en disant que si ça s'est produit une fois, alors ça peut très bien se reproduire encore beaucoup de fois ...

C est débile ce que tu dis

Pourquoi, tu crois que le "plus jamais ça" suffit à éviter la réapparition de dictatures en Europe ?
Je pense qu'il y a des foyers plus propices que d'autres, et je pense que ce sont les mêmes qu'avant.

Euh............. ouais non je suis pas du tout d'accord avec l'idée que certains peuples aient des prédispositions de ce genre. Dans le cas de la Grèce en tous cas, c'est plus pragmatique. La dictature des Colonels, c'était un putsch militaire. Ce qui arrive quand un peuple confie le pouvoir à une monarchie ringarde et poussiéreuse, dotée d'une puissance militaire démesurée...

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I think we're gonna need a helmet.

J'aime pas trop qu'on utilise le terme "ADN", ici c'est question de culture et d'histoire, rien à voir.
Sponge, biologiste engagé.

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Vision fixiste de la culture totalement à coté de la plaque. L'exemple de la Grèce est la plus mauvaise illustration de ta thèse puisqu'ils ont été les inventeurs de la démocratie. Certes, une démocratie particulière, différente de la démocratie moderne mais qui fut, quoi que l'on en dise, le lieu et le moment d'une fondation d'un espace public libre avec une sphère d'autonomie pour les citoyens qui échappaient ainsi à la domination. On repassera donc sur l'ADN idéologique des grecs qui les prédisposerait à la dictature.

Sans compter que pendant longtemps la Grèce a été sous l'autorité de l'Empire Ottoman et ne s'est libérée que dans les années 1820. Leur indépendance a été difficile à obtenir ce qui explique, en partie, je pense, leur difficulté pour aboutir à régime de droit démocratique. L'apprentissage à la liberté est toujours longue et complexe.

C'est pourtant concrètement avéré. Dans les pays latins, il y a une constante oscillation entre pouvoir autoritaire violent et démocratie anomique désorganisée, une obéissance presque unilatérale aux principes de la social-démocratie chez les germaniques et les scandinaves, de la démocratie libérale chez les anglo-saxons, et de l'étatisme brutal chez les slaves. En dehors de l'europe on trouve des parallélismes (russe/chinois, germanique/nippon), qui correspondent en fait aux types familiaux.
Les idéologies et les formes politiques sont essentiellement la traduction sociale de représentations inconscientes (autorité faible/verticale, mode de répartition égalitaire/inégalitaire, organisation communautaire/nucléaire) véhiculées par les schémas familiaux. Parler d'ADN politique est un abus de langage mais reste très éloquent métaphoriquement parlant.



La Grèce de Périclès est anthropologiquement beaucoup plus proche de l'Allemagne ou du Japon que de la Grèce d'aujourd'hui, qui est un concentré d'influences méditerranéennes très diverses. Et il n'y a de toute façon aucune contradiction entre prédisposition pour l'autoritarisme et pour la démocratie, les pays latins en sont l'exemple, en passant régulièrement de l'un à l'autre, selon un phénomène cyclique.

C'est vrai que les allemands ont bien montrés leur attachement à la social-démocracie...

Toujours aussi mesuré toi à ce que je vois.
Enfin bref, Charogne a répondu pour moi.