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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:30 
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Léo a écrit:
Art Core a écrit:
Déjà le terme de "nanar" n'est pas de moi et ensuite je trouve totalement normal que ce film soit vu par des spectateurs "lambdas" comme un film risible.

Je rappelle l'échange entre deux de mes lycéens à la sortie d'une projo de Shining:
- Comment t'as trouvé ?
- Pas mal. Y'a un ou deux trucs marrants.


Lol !

Mais si il faut accepter les différences d'opinions. Shining est une comédie.

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Dernière édition par the black addiction le 26 Mar 2008, 19:31, édité 1 fois.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:30 
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skip mccoy a écrit:
tiens, malgré le caractère objectif de l'implacable démonstration de notre ami, l'évidence ne l'est pas pour tout le monde.


C'est toi qui la ramène avec ton objectivité. Ta gueule avec ca.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:34 
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the black addiction a écrit:
skip mccoy a écrit:
Art Core a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Il y a un jour où il faut se rendre compte que le cinéma c'est autre chose que des acteurs qui jouent bien et des jolies images.
A part le dernier plan de l'extrait qui est un peu trop expressioniste*, c'est juste l'une des meilleures scènes de toute la trilogie... Il y a peut être tout le cinéma d'horreur moderne qui s'ouvre avec cette scène.


Ah bon ? Alors si tu le dit je vais être obligé de te croire... Non c'est juste qu'à la même époque un type comme Mario Bava faisait des chefs-d'oeuvre du film d'horreur avec un vrai regard de cinéaste et de vraies propositions esthétiques en termes de représentation de l'horreur. Comme je l'ai déjà dit, Romero a utilisé le film de Zombie pour créer une parabole sur la société et la marge (qu'il a brillamment développé par la suite) mais il ne transcende jamais vraiment son propos et ce film ne fait preuve d'aucun réel talent de réalisateur (selon ma propre conception de ce terme).




tiens, malgré le caractère objectif de l'implacable démonstration de notre ami, l'évidence ne l'est pas pour tout le monde.


Mais tu l'as rêve l'objectivité c'est pas possible.


non non repris d'un de tes posts ou tu t'en servais de prétexte a dénigrer les amis d'Art core.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:38 
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Skip a écrit:
non non repris d'un de tes posts ou tu t'en servais de prétexte a dénigrer les amis d'Art core.


Tu sais pas faire la différence entre une acceptation d'opinion (ce que je fais toujours) et accepter des fois que des choses sont définies, j'y suis pour rien. Dire que ce film est un Nanar c'est comme dire que le tombeau des lucioles est une comédie, c'est pas une question de goûts et de couleurs. Mais si tu as envie de faire chier fais toi plaisir qu'est ce que tu veux que je te dise. J'ai ma conscience pour moi.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:39 
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Art Core a écrit:
ce film ne fait preuve d'aucun réel talent de réalisateur (selon ma propre conception de ce terme).


Pourtant, dans l'extrait que tu as posé, les plans d'ensemble avec la silhouette qui avance lentement, filmée comme un élément banal dans le cadre, un truc du quotidien (et qui finalement s'avère être un zombie et pouf caméra portée), y'a une belle tension dans ces plans, ça me fait dire "talent de mise en scène" quand même.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:41 
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jiko a écrit:
Art Core a écrit:
ce film ne fait preuve d'aucun réel talent de réalisateur (selon ma propre conception de ce terme).


Pourtant, dans l'extrait que tu as posé, les plans d'ensemble avec la silhouette qui avance lentement, filmée comme un élément banal dans le cadre, un truc du quotidien (et qui finalement s'avère être un zombie et pouf caméra portée), y'a une belle tension dans ces plans, ça me fait dire "talent de mise en scène" quand même.


Attention, contente toi juste de dire que tu aimes le film. Tu dépasses la limite sinon et tu deviens égocentrique.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:43 
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the black addiction a écrit:
Skip a écrit:
non non repris d'un de tes posts ou tu t'en servais de prétexte a dénigrer les amis d'Art core.


Tu sais pas faire la différence entre une acceptation d'opinion (ce que je fais toujours) et accepter des fois que des choses sont définies, j'y suis pour rien. Dire que ce film est un Nanar c'est comme dire que le tombeau des lucioles est une comédie, c'est pas une question de goûts et de couleurs. Mais si tu as envie de faire chier fais toi plaisir qu'est ce que tu veux que je te dise. J'ai ma conscience pour moi.


un nanar, c'est je crois un film de genre cheap dans lequel l'apparence ringarde des trucages ou des acteurs rend le film risible aux yeux de certains spectateurs.
c'est hautement subjectif comme notion puisque ça se base sur le rejet ou non d'un dispositif de mise en scène.
je vois pas au nom de quel "définition des choses" on ne peut pas trouver La nuit des morts-vivants nanaresque.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:44 
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the black addiction a écrit:
Attention, contente toi juste de dire que tu aimes le film. Tu dépasses la limite sinon et tu deviens égocentrique.


Ouh l'amertume ! :D
Allez c'est pas grave (ou alors t'as déjà perdu ta conscience ?)

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:44 
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skip mccoy a écrit:
the black addiction a écrit:
Skip a écrit:
non non repris d'un de tes posts ou tu t'en servais de prétexte a dénigrer les amis d'Art core.


Tu sais pas faire la différence entre une acceptation d'opinion (ce que je fais toujours) et accepter des fois que des choses sont définies, j'y suis pour rien. Dire que ce film est un Nanar c'est comme dire que le tombeau des lucioles est une comédie, c'est pas une question de goûts et de couleurs. Mais si tu as envie de faire chier fais toi plaisir qu'est ce que tu veux que je te dise. J'ai ma conscience pour moi.


un nanar, c'est je crois un film de genre cheap dans lequel l'apparence ringarde des trucages ou des acteurs rend le film risible aux yeux de certains spectateurs.
c'est hautement subjectif comme notion puisque ça se base sur le rejet ou non d'un dispositif de mise en scène.
je vois pas au nom de quel "définition des choses" on ne peut pas trouver La nuit des morts-vivants nanaresque.


Faux. Regardes Turkish Star Wars. Le Nanar est devenu un genre.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:46 
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jiko a écrit:
the black addiction a écrit:
Attention, contente toi juste de dire que tu aimes le film. Tu dépasses la limite sinon et tu deviens égocentrique.


Ouh l'amertume ! :D
Allez c'est pas grave (ou alors t'as déjà perdu ta conscience ?)


Non mais c'est lourd de se faire accuser d'un truc totalement faux, et gratuitement en plus. Je suis pas agressif mais ça commence à me gonfler un peu là quand même.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:49 
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skip mccoy a écrit:
je vois pas au nom de quel "définition des choses" on ne peut pas trouver La nuit des morts-vivants nanaresque.


Ah alors là, c'est vrai qu'on peut se poser la question. J'ai un bouquin qui s'appelle "Le retour des 101 Nanars" et dedans on liste Dr Jivago, Zardoz et Rollerball.

tout est relatif

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:51 
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jiko a écrit:
skip mccoy a écrit:
je vois pas au nom de quel "définition des choses" on ne peut pas trouver La nuit des morts-vivants nanaresque.


Ah alors là, c'est vrai qu'on peut se poser la question. J'ai un bouquin qui s'appelle "Le retour des 101 Nanars" et dedans on liste Dr Jivago, Zardoz et Rollerball.

tout est relatif


Ceux qui ont écrit ce bouquin sont cons. Ils mettent en avant les films qu'ils n'aiment pas comme des Nanars. Le livre pourrait s'appeler "les 101 films que je n'aime pas mais qui me font rire"

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:52 
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jiko a écrit:
Art Core a écrit:
ce film ne fait preuve d'aucun réel talent de réalisateur (selon ma propre conception de ce terme).


Pourtant, dans l'extrait que tu as posé, les plans d'ensemble avec la silhouette qui avance lentement, filmée comme un élément banal dans le cadre, un truc du quotidien (et qui finalement s'avère être un zombie et pouf caméra portée), y'a une belle tension dans ces plans, ça me fait dire "talent de mise en scène" quand même.


Effectivement je suis relativement d'accord avec toi pour cet extrait. Le passage à la caméra portée est plutôt bien vu. Mais globalement le film me paraît cheap et pas super bien foutu.

the black addiction a écrit:
Faux. Regardes Turkish Star Wars. Le Nanar est devenu un genre.


De quoi tu parles ? skip a totalement raison. Tout le monde a parfaitement le droit de trouver La Nuit des Morts-Vivants comme un nanar et se marrer en le regardant sans pour autant que ce spectateur soit un imbécile ou un inculte. Faut arrêter un peu de jouer le défenseur du temple sacré. Je suis fan de Jodorowsky et pourtant je mate Santa Sangre avec un pote qui se marre allègrement lors de plusieurs scènes qu'il juge ringardes et mal faites. Et alors libre à lui de rigoler. Est-ce que ça change ma propre appréciation du film ? Absolument pas. Est-ce que ça me blesse ? Absolument pas. Je m'en fous à vrai dire. Et tu devrais faire pareil.

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:54 
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the black addiction a écrit:
skip mccoy a écrit:
the black addiction a écrit:
Skip a écrit:
non non repris d'un de tes posts ou tu t'en servais de prétexte a dénigrer les amis d'Art core.


Tu sais pas faire la différence entre une acceptation d'opinion (ce que je fais toujours) et accepter des fois que des choses sont définies, j'y suis pour rien. Dire que ce film est un Nanar c'est comme dire que le tombeau des lucioles est une comédie, c'est pas une question de goûts et de couleurs. Mais si tu as envie de faire chier fais toi plaisir qu'est ce que tu veux que je te dise. J'ai ma conscience pour moi.


un nanar, c'est je crois un film de genre cheap dans lequel l'apparence ringarde des trucages ou des acteurs rend le film risible aux yeux de certains spectateurs.
c'est hautement subjectif comme notion puisque ça se base sur le rejet ou non d'un dispositif de mise en scène.
je vois pas au nom de quel "définition des choses" on ne peut pas trouver La nuit des morts-vivants nanaresque.


Faux. Regardes Turkish Star Wars. Le Nanar est devenu un genre.


le nanar, c'est juste le délire d'une poignée de cinéphiles déviants s'amusant de la distance entre les codes narratifs et esthétiques auxquels ils sont habitues et l'échelle de valeur qui en découle et ceux de films d'exploitation qui en sont a l'oppose. Généralement ces films sont étrangers ou datent d'une époque révolue et la distance spatio-temporelle accentue un décalage dont se délectent les amateurs.
dis a un JM Pallardy, qu'il est un grand représentant du genre "nanar" comme Eastwood peut l'être du western ou Mann du polar. tu vas voir comment il va t'accueillir (cf ses entretiens).

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MessagePosté: 26 Mar 2008, 19:55 
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Art Core a écrit:
De quoi tu parles ? skip a totalement raison. Tout le monde a parfaitement le droit de trouver La Nuit des Morts-Vivants comme un nanar et se marrer en le regardant sans pour autant que ce spectateur soit un imbécile ou un inculte. Faut arrêter un peu de jouer le défenseur du temple sacré. Je suis fan de Jodorowsky et pourtant je mate Santa Sangre avec un pote qui se marre allègrement lors de plusieurs scènes qu'il juge ringardes et mal faites. Et alors libre à lui de rigoler. Est-ce que ça change ma propre appréciation du film ? Absolument pas. Est-ce que ça me blesse ? Absolument pas. Je m'en fous à vrai dire. Et tu devrais faire pareil.


Ceci est une attitude qui est à terme dangereuse.

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