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MessagePosté: 07 Fév 2008, 12:55 
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Billy Budd a écrit:
Magnolia et Punch drunk love, a posteriori, je ne suis pas étonné par Boogie nights


Mais quoi? Quand? Comment?


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MessagePosté: 07 Fév 2008, 13:51 
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The Xcapist a écrit:
Billy Budd a écrit:
Magnolia et Punch drunk love, a posteriori, je ne suis pas étonné par Boogie nights


Mais quoi? Quand? Comment?


Magnolia - essentiellement la séquence pendant laquelle
Julianne Moore fait son mea culpa devant l'avocat de son mari
, mais je me dis que le "travail" de Tom Cruise n'est pas anodin, sans parler du
viol, évidemment c'est pour cela qu'elle se drogue


D'ailleurs, tous ces pêcheurs
finissent par être punis par une pluie de grenouilles



Punch drunk love - les emmerdes d'Adam Sandler résultent
d'un appel à un réseau érotique qu'il n'avait joint que "comme ça" surtout pas pour du cul et, au final, il admet qu'il a été pervers de le faire

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MessagePosté: 07 Fév 2008, 21:46 
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Janet a écrit:
Paye ta claque. Aucune attente, j'ai même failli pas y aller : j'ai bien aimé Boogie Nights, Magnolia m'a laissé indifférente et j'ai pas aimé Punch-drunk love. Mais les Oscars et les bons échos ont eu raison de moi et bonjour la méga-surprise.
Un peu de mal à rentrer dedans au début mais finalement ces 2h38 sont très bien passées tellement le film est GRANDIOSE, Daniel Day-Lewis ne peut pas ne pas avoir l'oscar, ce mec est habité c'est incroyable, son rôle aussi est incroyable. Paul Dano est très bien et c'est un peu curieux qu'il ne soit pas nommé. Leur face-à-face est complètement fou, en fait j'arrive pas à trouver les bons mots pour ce film tellement il est... pfiou quoi.
La dernière partie, la dernière scène, la dernière réplique sont renversantes
superbe dernière ligne à double sens, l'une des plus belles fins jamais vues, et le panneau du titre qui revient te frapper d'un coup d'un air "ahah on vous avait prévenu", simplement génial
.
Bonus : une petite leçon d'histoire des USA bienvenue et quelques plans ma-gni-fi-ques. J'ai moins aimé la musique, sauf quelques notes qui ressemblent un peu à celle de Lost.
5,5/6 (pas 6 car par moments le côté FYC est too much).


c'est moi où il n'y a aucun moment où il n'y a pas de musique ?

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MessagePosté: 08 Fév 2008, 04:48 
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Pandor a écrit:
c'est moi où il n'y a aucun moment où il n'y a pas de musique ?


non y a effectivement aucune musique à proprement parlé, juste des "points d'orgue" lors de certaine scènes, ou souvent pour clore une scène.


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MessagePosté: 08 Fév 2008, 05:14 
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Mon Colonel a écrit:
Pandor a écrit:
c'est moi où il n'y a aucun moment où il n'y a pas de musique ?


non y a effectivement aucune musique à proprement parlé, juste des "points d'orgue" lors de certaine scènes, ou souvent pour clore une scène.


heu ben si y a de la musique, mais je crois qu'il y a des moments sans, pas fait gaffe plus que ça en fait...

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Janet


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MessagePosté: 08 Fév 2008, 18:27 
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Mmmm...je ne sais pas trop quoi en penser en fait.

A la sortie du film, après la dernière scène, je m'interroge encore sur ce que le film cherche à dire, à montrer, à raconter.

S'il s'agit d'évoquer la corruption par l'argent, le pouvoir, la religion, tout en ressassant les thématiques chères à PTA (le père, la famille, etc.), je ne trouve pas vraiment la démonstration des plus probantes.

Je sais pas trop en fait, il se peut que je sois passé à côté du truc mais j'ai pas l'impression. C'est juste que c'est peut-être un peu trop épars dans le scénario et je ne parle pas uniquement de l'inévitable ventre mou des deux tiers.
Plus ou moins entre l'arrivée de Henry, le "frère", et la scène du baptême de Daniel.


Il ne s'agit pas tellement d'une question d'appréhension ou de déception mais disons que je pensais que tout le film serait à l'image de ses 10 premières minutes, muettes, aussi belles et fortes que les meilleures scènes sans dialogues du Nouveau Monde et No Country For Old Men, où seule la surpuissance de la mise en scène parle.
Ca, j'étais vraiment, VRAIMENT, à FOND dedans quoi...de l'apparition sans crier gare du titre, qui intervient comme une sentence, dès le départ, au dernier plan de la première séquence et sa musique qui sdnne comme une sirène d'alarme et évidemment la suite, les premiers pas de ces pionniers, ce baptême à l'or noir, le tout jusqu'au plus beau plan du monde dans le train et même le premier monologue de Daniel Day-Lewis (et hop, après Gangs of New York, je reviens t'imposer mon gros talent de bâtard monumental en plein dans ta tronche, énormissime), pfooooo...c'est violent.

Le reste du film ne manque pas de maestria, à commencer par les plans-séquences qui ne paient pas de mine mais te plongent dans un décor vérace, présent à 360°, au milieu d'une action qui te prend aux tripes avec explosions de gaz, geysers de pétrole, incendies éternels et la folie des hommes, qu'ils soient pétroliers ou évangélistes...

Donc voilà, c'est parcouru de scènes fortes mais au bout d'une heure, je me demande où va exactement le film, le traitement n'est pas toujours passionnant, puis je décroche et si les dernières séquences sont plus pertinentes, il m'est difficile de pénétrer à nouveau l'univers du film.

Je vais y repenser, lire dessus, peut-être le revoir, on verra bien...

4,5/6

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MessagePosté: 08 Fév 2008, 18:32 
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C'est pas le nouveau Citizen Kane alors ? Ni le meilleur film américain depuis 25 ans ?
J'avoue être surpris. :lol:

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MessagePosté: 08 Fév 2008, 18:36 
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the black addiction a écrit:
C'est pas le nouveau Citizen Kane alors ? Ni le meilleur film américain depuis 25 ans ?
J'avoue être surpris. :lol:


Honnêtement, pendant les 10 premières minutes, c'était 6/6...après...

D'ailleurs, je me demande comment le film sera accueilli ici...

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MessagePosté: 08 Fév 2008, 18:39 
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Ben y a déjà eu un 6/6, un 5,5/6 et un 4,5/6. Ca s'annonce comme un film avec une grosse moyenne en fin d'année.

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MessagePosté: 08 Fév 2008, 18:42 
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the black addiction a écrit:
C'est pas le nouveau Citizen Kane alors ? Ni le meilleur film américain depuis 25 ans ?
J'avoue être surpris. :lol:


C'est une façon maladroite de parler d'un classique en devenir. Mais ces dernières années, le cinéma américain a tout de même donné naissance à quelques nouveaux maîtres étalons dans leur genre : Heat, Gladiator, Children of men...

Perso j'ai des doutes sur le fait que le nouveau PTA puisse se glisser dans cette liste prestigieuse, avec en tête un Casino indétrônable. Mais j'ai bon espoir. No country for old men en fait déjà partie, pour moi.


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MessagePosté: 08 Fév 2008, 18:54 
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Z a écrit:
the black addiction a écrit:
C'est pas le nouveau Citizen Kane alors ? Ni le meilleur film américain depuis 25 ans ?
J'avoue être surpris. :lol:


C'est une façon maladroite de parler d'un classique en devenir. Mais ces dernières années, le cinéma américain a tout de même donné naissance à quelques nouveaux maîtres étalons dans leur genre : Heat, Gladiator, Children of men...

Perso j'ai des doutes sur le fait que le nouveau PTA puisse se glisser dans cette liste prestigieuse, avec en tête un Casino indétrônable. Mais j'ai bon espoir. No country for old men en fait déjà partie, pour moi.


Je suis d'accord. J'étais un peu ironique c'est vrai parceque c'est le genre de phrase qui me dérange. Dire "le nouveau Citizen Kane" c'est affirmer que c'est le film qui redéfinit tout alors que, comme tu le dis, il y a beaucoup de nom a mettre au sein de ce processus qui, quoi qu'il arrive, ne se fait pas en un seul film.

Tu penses que Children of men est un classique en devenir ? Je sais pas, j'adore vraiment le film, j'ai vraiment du mal à trouver un autre objet qui lui ressemble. C'est un ovni unique à mon sens. Je pense qu'il aura plus le statut de film culte. Après, seul l'avenir le dira.

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MessagePosté: 08 Fév 2008, 19:26 
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Est-ce que le film à la prétention de devenir un nouveau Citizen Kane ?
Je crois qu'il faut prendre le film comme il viendra.
En tout cas ça me tarde de plus en plus là... Vivement Le 25.

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Why there is so much trouble in this world?


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MessagePosté: 08 Fév 2008, 19:39 
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Z a écrit:

C'est une façon maladroite de parler d'un classique en devenir. Mais ces dernières années, le cinéma américain a tout de même donné naissance à quelques nouveaux mètre-étalons dans leur genre : Heat, Gladiator, Children of men...

Perso j'ai des doutes sur le fait que le nouveau PTA puisse se glisser dans cette liste prestigieuse, avec en tête un Casino indétrônable. Mais j'ai bon espoir. No country for old men en fait déjà partie, pour moi.


Si Gladiator a réussi à se faufiler dans cette liste je pense que la place de There Will Be Blood y est assurée.


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MessagePosté: 08 Fév 2008, 20:42 
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The Xcapist a écrit:
Z a écrit:

C'est une façon maladroite de parler d'un classique en devenir. Mais ces dernières années, le cinéma américain a tout de même donné naissance à quelques nouveaux mètre-étalons dans leur genre : Heat, Gladiator, Children of men...

Perso j'ai des doutes sur le fait que le nouveau PTA puisse se glisser dans cette liste prestigieuse, avec en tête un Casino indétrônable. Mais j'ai bon espoir. No country for old men en fait déjà partie, pour moi.


Si Gladiator a réussi à se faufiler dans cette liste je pense que la place de There Will Be Blood y est assurée.


le truc c'est que si Gladiator s'inscrit dans un genre particulier qui avait éyé laissé à l'abandon depuis longtemps c'est moins le cas de There Will Be Blood...


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MessagePosté: 08 Fév 2008, 21:09 
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Pour le coup si on doit le comparer à Citizen Kane ce sera plus pour le fond (parce qu'on y pense vraiment lors de la dernière partie) plus que pour ce qu'il représente, aussi de haut niveau soit-il je pense pas non plus que ça devienne un nouveau maître-étalon.

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Janet


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