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MessagePosté: 03 Nov 2008, 14:34 
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Antichrist
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L'Anglaise, à par l'hommage à
Goldfinger
et son croche-pied honteux au
bras droit du héros
, elle sert à rien. Olga, je trouve juste son rôle horrible. Elle est présente oui... mais j'aurais préféré que non.


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MessagePosté: 03 Nov 2008, 14:38 
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Karloff a écrit:
L'Anglaise, à par l'hommage à
Goldfinger
et son croche-pied honteux au
bras droit du héros
, elle sert à rien. Olga, je trouve juste son rôle horrible. Elle est présente oui... mais j'aurais préféré que non.


Fields symbolise Vesper...la jeune employée, qui n'est pas une agente de terrain, qui se fait séduire par Bond et crève. Elle renvoie à Vesper et à nombres de Bond Girls qui ont subi le même sort.
Comme je le dis, la discussion avec M au sujet d'elle après sa mort en dit long sur Bond, c'est pas la russe de Bonds Baisers de Russie (film que j'adore mais la meuf sert à RIEN).


Camille, elle, renvoie Bond à son désir de vengeance et j'aime justement qu'elle existe tantôt par rapport à lui, tantôt non, que jamais ils ne consomment, etc...c'est juste un miroir du héros et non une de ces cibles habituelles...le perso aurait évidement mérité d'être plus fouillé mais il a un sens.

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MessagePosté: 03 Nov 2008, 14:44 
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Titilleur
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Petite Question :
a-t-on besoin d'avoir vu Casino Royale pour pouvoir suivre Quantum of Solace ?


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MessagePosté: 03 Nov 2008, 14:47 
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Antichrist
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Oui, clairement

Je pensais d'ailleurs qu'on aurait droit à un flash-back.


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MessagePosté: 03 Nov 2008, 14:49 
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Antichrist
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Film Freak a écrit:
Karloff a écrit:
L'Anglaise, à par l'hommage à
Goldfinger
et son croche-pied honteux au
bras droit du héros
, elle sert à rien. Olga, je trouve juste son rôle horrible. Elle est présente oui... mais j'aurais préféré que non.


Fields symbolise Vesper...la jeune employée, qui n'est pas une agente de terrain, qui se fait séduire par Bond et crève. Elle renvoie à Vesper et à nombres de Bond Girls qui ont subi le même sort.
Comme je le dis, la discussion avec M au sujet d'elle après sa mort en dit long sur Bond, c'est pas la russe de Bonds Baisers de Russie (film que j'adore mais la meuf sert à RIEN).



Tout ça c'est du scénario, du plaqué. Dans le film, elle apparait, elle se fait sauter, fait un croche-pied et disparait. Tu parles d'un rôle...


Citation:
Camille, elle, renvoie Bond à son désir de vengeance et j'aime justement qu'elle existe tantôt par rapport à lui, tantôt non, que jamais ils ne consomment, etc...c'est juste un miroir du héros et non une de ces cibles habituelles...le perso aurait évidement mérité d'être plus fouillé mais il a un sens.


J'ai plus un problème global sur l'actrice Kurylenko (super bronzée). Mais là encore c'est du scénario plaqué à un squelette d'intrigue. Tout est surligné mais rien ne prend vraiment sens. Je n'éprouve rien pour elle, TOUT LE FILM.


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MessagePosté: 03 Nov 2008, 14:50 
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Il faut, il est énorme en plus

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MessagePosté: 03 Nov 2008, 14:51 
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Karloff a écrit:
Tout ça c'est du scénario, du plaqué. Dans le film, elle apparait, elle se fait sauter, fait un croche-pied et disparait. Tu parles d'un rôle...


Excuse-moi de ne pas me limiter aux apparences!!!

:D

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MessagePosté: 03 Nov 2008, 14:58 
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Film Freak a écrit:
Karloff a écrit:
Tout ça c'est du scénario, du plaqué. Dans le film, elle apparait, elle se fait sauter, fait un croche-pied et disparait. Tu parles d'un rôle...


Excuse-moi de ne pas me limiter aux apparences!!!

:D


Là dessus je suis plutôt d'accord avec Karloff. Tu parles mécanique et cohérence interne d'un scénario et de ses personnages, mais à l'écran, il ne se passe finalement pas grand chose avec ces nanas. Fields notamment, absolument jamais présente au final : la phase de séduction, qui renvoie beaucoup à Vesper en effet (avec le coup de l'hotel), fait pitié par rapport à toute la scène de Casino Royale (là, elle arrive, et elle baisse sa culotte). Ensuite, elle n'existe pour ainsi dire plus (si ce n'est en effet ce croche patte complètement gratos). On est uniquement dans l'intention.

Quant à l'autre, oui elle renvoie à la quête de Bond, mais là non plus y'a pas grand chose de construit autour d'elle. La scène d'exposition de ses enjeux (la longue discussion avec Amalric) est d'une sacrée lourdeur quand même (super longue, pleins de choses en même temps...).

Et l'actrice est pas bonne.


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MessagePosté: 03 Nov 2008, 15:12 
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Noony a écrit:
Là dessus je suis plutôt d'accord avec Karloff. Tu parles mécanique et cohérence interne d'un scénario et de ses personnages, mais à l'écran, il ne se passe finalement pas grand chose avec ces nanas.


Je me fous un peu de ce qu'on VOIT s'il y a du sens derrière.

Citation:
Fields notamment, absolument jamais présente au final : la phase de séduction, qui renvoie beaucoup à Vesper en effet (avec le coup de l'hotel), fait pitié par rapport à toute la scène de Casino Royale (là, elle arrive, et elle baisse sa culotte). Ensuite, elle n'existe pour ainsi dire plus (si ce n'est en effet ce croche patte complètement gratos). On est uniquement dans l'intention.


Mais c'est CA l'intention...tu dis "elle n'existe plus ensuite", moi je dirais plutôt qu'elle n'existe QUE pour ça.
Le fait qu'à peine arrivée, elle se fait séduire/sauter/tuer, ça me paraît être la volonté des scénaristes justement...

Le côté "nana jetable" que M reproche à Bond justement (et ce dialogue entre eux deux est là, jlai pas masturbé depuis mon esprit, c'est plus juste de "l'intention", c'est à l'écran).

Citation:
Quant à l'autre, oui elle renvoie à la quête de Bond, mais là non plus y'a pas grand chose de construit autour d'elle.


Mais ça je le dis dès mon premier message : les persos secondaires sont plus ou moins sacrifiés au profit du perso de Bond...

Mais sinon, par exemple, je trouve que Leiter, M et Mathis ont des rôles plus intéressants ici que dans Casino Royale.
Alors à la limite, que Camille soit plus faible....

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MessagePosté: 03 Nov 2008, 16:07 
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Robot in Disguise
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Film Freak a écrit:
Je me fous un peu de ce qu'on VOIT s'il y a du sens derrière.


Ah lol c'est toi qui dit ça!

(ceci dit je suis d'accord avec toi sur ce débat là même si les deux meufs auraient pu être plus creusées)

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MessagePosté: 03 Nov 2008, 16:55 
Qui-Gon Jinn a écrit:
(ceci dit je suis d'accord avec toi sur ce débat là même si les deux meufs auraient pu être plus creusées)

Non, rien...


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MessagePosté: 03 Nov 2008, 17:02 
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hal5 a écrit:
deudtens a écrit:
hal5 a écrit:

Vous déconnez vraiment là... Elle est magnifique Olga.


Oui mais a chaque fois j'ai pas pu m'empecher de penser à toutes les merdes qu'elle a fait pour Besson.

A part Hitman, y'a quoi ?


Ahhh au temps pour moi, je viens de vérifier, c'était pas elle dans le transporteur 2 en fait. Mais ca change rien, Hitman ça l'a déjà bien souillée, et puis elle a fait suspectes hein.


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MessagePosté: 03 Nov 2008, 18:03 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Je me fous un peu de ce qu'on VOIT s'il y a du sens derrière.


Ah lol c'est toi qui dit ça!


J'ai pas parlé de ressenti...je ne prête pas une interprétation opposée à ce qui est montré...et je ne donne pas juste un bon point aux intentions si je n'estime pas le résultat en accord avec ces intentions.

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MessagePosté: 03 Nov 2008, 19:18 
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Robot in Disguise
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Film Freak a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Je me fous un peu de ce qu'on VOIT s'il y a du sens derrière.


Ah lol c'est toi qui dit ça!


J'ai pas parlé de ressenti...je ne prête pas une interprétation opposée à ce qui est montré...et je ne donne pas juste un bon point aux intentions si je n'estime pas le résultat en accord avec ces intentions.


Ce qui est marrant c'est la phrase super catégorique ("Je m'en fous de ce qu'on VOIT") venant du mec souvent exaspéré par les "analystes" du forum...

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MessagePosté: 03 Nov 2008, 19:21 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Je me fous un peu de ce qu'on VOIT s'il y a du sens derrière.


Ah lol c'est toi qui dit ça!


J'ai pas parlé de ressenti...je ne prête pas une interprétation opposée à ce qui est montré...et je ne donne pas juste un bon point aux intentions si je n'estime pas le résultat en accord avec ces intentions.


Ce qui est marrant c'est la phrase super catégorique ("Je m'en fous de ce qu'on VOIT") venant du mec souvent exaspéré par les "analystes" du forum...


Parce que souvent "l'analyse" porte sur l'image et non le récit.
Cf. "l'espace de cinéma mes couilles barrière floue à l'arrière-plan" ou les téléportations dans Gossip Girl.

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