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MessagePosté: 30 Mai 2012, 13:19 
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Moi j'attendais pas forcément le niveau d'Alien ou Blade Runner mais au moins celui de Gladiator ou Kingdom of Heaven.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 13:37 
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Abyssin a écrit:
En même temps, Ridley Scott... Le mec a eu sa décennie d'or et depuis 20 ans...J'ai beau aimé Robin des Bois et Gladiator c'est quand-même un très gros cran en dessous d'Alien et Blade Runner. S'imaginer qu'il allait retrouver un tant soit peu le niveau de ces 2 films, c'est se préparer une inévitable déception.


Il est fortement dépendant de ses scénars, ici sa mise en scène n'est pas réellement en cause.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 14:11 
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Cosmo a écrit:
Abyssin a écrit:
En même temps, Ridley Scott... Le mec a eu sa décennie d'or et depuis 20 ans...J'ai beau aimé Robin des Bois et Gladiator c'est quand-même un très gros cran en dessous d'Alien et Blade Runner. S'imaginer qu'il allait retrouver un tant soit peu le niveau de ces 2 films, c'est se préparer une inévitable déception.


Il est fortement dépendant de ses scénars, ici sa mise en scène n'est pas réellement en cause.


Euh..non.

Le truc qui me fait rire, c'est que Ridley Scott a un peu portes ouvertes à Hollywood avec ses succès publics et sa réputation et a donc un choix assez important en termes de scénaristes et de scénarios. Ce n'est pas comme si c'était un jeune premier à Hollywood à qui on imposerait un scénario pourri et qui n'a pas le choix sinon il ne tourne pas.

Donc dire qu'il est fortement dépendant de ses scénarios, ça me parait niet

De plus dire que l'apport d'un cinéaste comme Scott se limite à sa mise en scène. Ses choix artistiques sont bien plus importants et il a son mot à dire sur le scénario. Et je pense que la réussite d'Alien ne tient pas qu'à la qualité initiale du scénario mais à tous les choix artistiques pris par la suite par Ridley Scott et ce ne sont pas que des choix de mise en scène.


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MessagePosté: 30 Mai 2012, 17:36 
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Abyssin a écrit:
Cosmo a écrit:
Abyssin a écrit:
En même temps, Ridley Scott... Le mec a eu sa décennie d'or et depuis 20 ans...J'ai beau aimé Robin des Bois et Gladiator c'est quand-même un très gros cran en dessous d'Alien et Blade Runner. S'imaginer qu'il allait retrouver un tant soit peu le niveau de ces 2 films, c'est se préparer une inévitable déception.


Il est fortement dépendant de ses scénars, ici sa mise en scène n'est pas réellement en cause.


Euh..non.

Le truc qui me fait rire, c'est que Ridley Scott a un peu portes ouvertes à Hollywood avec ses succès publics et sa réputation et a donc un choix assez important en termes de scénaristes et de scénarios. Ce n'est pas comme si c'était un jeune premier à Hollywood à qui on imposerait un scénario pourri et qui n'a pas le choix sinon il ne tourne pas.

Donc dire qu'il est fortement dépendant de ses scénarios, ça me parait niet

De plus dire que l'apport d'un cinéaste comme Scott se limite à sa mise en scène. Ses choix artistiques sont bien plus importants et il a son mot à dire sur le scénario. Et je pense que la réussite d'Alien ne tient pas qu'à la qualité initiale du scénario mais à tous les choix artistiques pris par la suite par Ridley Scott et ce ne sont pas que des choix de mise en scène.

Merci de nous expliquer le taf d'un réalisateur. Merci Abyssin.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 17:45 
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Ca me vénère.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 17:52 
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MessagePosté: 30 Mai 2012, 19:15 
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Abyssin a écrit:
De plus dire que l'apport d'un cinéaste comme Scott se limite à sa mise en scène. Ses choix artistiques sont bien plus importants et il a son mot à dire sur le scénario. Et je pense que la réussite d'Alien ne tient pas qu'à la qualité initiale du scénario mais à tous les choix artistiques pris par la suite par Ridley Scott et ce ne sont pas que des choix de mise en scène.


Je pense que tu as très bien compris ce que je voulais dire.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 20:52 
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Cosmo a écrit:
Abyssin a écrit:
De plus dire que l'apport d'un cinéaste comme Scott se limite à sa mise en scène. Ses choix artistiques sont bien plus importants et il a son mot à dire sur le scénario. Et je pense que la réussite d'Alien ne tient pas qu'à la qualité initiale du scénario mais à tous les choix artistiques pris par la suite par Ridley Scott et ce ne sont pas que des choix de mise en scène.


Je pense que tu as très bien compris ce que je voulais dire.


Tu t'es mal exprimé alors car ça fait un peu vision bisounours ta phrase.


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MessagePosté: 30 Mai 2012, 20:56 
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Non c'est juste qu'il faut être con pour croire qu'il a insinué que la faute n'en revenait pas à Scott.
Evidemment que l'une des tâches d'un réal est de superviser le développement du scénario et quand il accepte de filmer un script, il donne son aval à ce script, donc il est tout autant responsable.
Ce que veut dire Cosmo, c'est que ce n'est pas la forme qui est en tort et qu'il a beau avoir signé un film esthétiquement irréprochable, ça ne compense pas les faiblesses du scénario.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 22:35 
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Personne ne parle de la porte grande ouverte pour une potentielle suite ? Le film se termine quand même sur les questions que l'on se pose depuis le début sans y apporter la moindre réponse. Tu m'étonnes que le film soit scénarisé par un mec de Lost...

Sinon j'y reviendrai mais je fais parti des déçus.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 23:01 
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Bon, je rejoins globalement l'avis ambiant...

Je ne parle pas de véritable "déception" car j'ai réussi à ne pas me monter le chou avec toute cette histoire de "pré-Alien", j'ai maté quasi aucune image, je n'ai pas du tout suivi le suivi du projet, etc... J'y suis allé presque vierge, en fait.

Donc voilà, visuellement/esthétiquement j'ai trouvé ça à tomber, c'est un putain de fameux spectacle (encore mieux en 3D), c'est franchement d'une classe folle et le tout est indéniablement très divertissant avec quelques scènes bien cools niveau tension/"terreur"...
Mais voilà, comme le dit bien FF c'est le bordel avec le scénario, beaucoup trop de points d'interrogations restent, que ce soient de simples incohérences on de vraies questions ou t'as toujours pas compris même en en parlant pendant une heure après la projo en bouffant ton hamburger. Il faut bien dire que c'est un peu énervant, ce genre de scénario trop obscurs, pas assez clair... Ca empêche d'aimer le film à 100% et ça laisse une inévitable impression de gâchis. C'est trop con, putain!

Bref, on en a plein la vue, c'est du grand et beau spectacle mais on a envie de tirer les oreilles des scénaristes.

4/6 en tout cas, mais j'ai du mal à mettre plus.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 23:34 
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Art Core a écrit:
Personne ne parle de la porte grande ouverte pour une potentielle suite ?

Faut lire mon message.

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 23:36 
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Quelqu'un a vu le film ?

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MessagePosté: 30 Mai 2012, 23:37 
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crevardinho l'a vu.

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MessagePosté: 31 Mai 2012, 00:01 
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Ah oui et: Noomi Rapace ne m'a pas fort convaincu. C'est pas qu'elle joue mal mais j'ai du mal avec sa tête et elle manque de charsime, je trouve.
Fassbender excellent, comme d'hab.

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