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MessagePosté: 28 Mar 2023, 13:37 
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OK merci Müller.
Il est évident que Bob et la Black Lodge sont le miroir (motif évident dans la série) de nos âmes, un reflet de nos instincts les plus vils, cachés, sournois ou prêts à exploser. En cela, je me demande quand même s'il n'y a pas ce que tu nommes une "pirouette poético-freudienne" dans Twin Peaks : Leland est bel et bien un prédateur sexuel qui commet un crime incestueux. Le fait que sa femme se taise peut être aussi vu comme un comportement socio-familial tout à fait classique (je parle en connaissance de cause, au sein même de ma famille).
Étant touché de prêt par une situation similaire (mais j'ai regardé Twin Peaks avant ces événements), je ne peux m'empêcher de m'interroger sur l'unilatéralité de ta chouette analyse.


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MessagePosté: 28 Mar 2023, 13:55 
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Tonton a écrit:
En cela, je me demande quand même s'il n'y a pas ce que tu nommes une "pirouette poético-freudienne" dans Twin Peaks : Leland est bel et bien un prédateur sexuel qui commet un crime incestueux. Le fait que sa femme se taise peut être aussi vu comme un comportement socio-familial tout à fait classique


Là-dessus il n'y a aucun doute, Leland commet ces actes. La question que soulève Lynch ne porte pas tant sur le degré de culpabilité ou non du personnage, mais sur ce qui lui arrive aussi dans cette histoire. D'ailleurs à la fin du film, lorsque les entités de la black lodge réclament leur dû à Bob, le fameux Garmonbozia traduit dans les sous-titres comme pain & suffering, c'est chez Leland que c'est "prélevé". Donc même s'il y a des éléments vraisemblables qui permettent de reconnaître les situations réelles d'inceste, ce qui atteste aussi de la finesse de Lynch (et de son courage, j'iniste), on reste dans le domaine de la fiction. La vraisemblance et le réalisme, ce n'est pas la même chose.

Tonton a écrit:
Étant touché de prêt par une situation similaire


Désolé de l'apprendre, ça doit être bouleversant à bien des niveaux.

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MessagePosté: 28 Mar 2023, 21:33 
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OK, ton analyse est pertinente !
Citation:
Désolé de l'apprendre, ça doit être bouleversant à bien des niveaux.

Oui c'est horrible, après je parle de délits, pas de crime, mais bon...
Et c'est donc ""marrant"" car j'avais totalement occulté ce que raconte Twin Peaks et le lien évident avec mon affaire. Tu l'as ravivé et ça me donne paradoxalement très envie de revoir le film (et la série bien sûr).


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MessagePosté: 13 Fév 2025, 14:40 
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Quel film fascinant. Une espèce de successions de cauchemars enchassés les uns dans les autres pour arriver au début de la série. J'avoue avoir été un peu perdu au début, il y a trop de personnages, certains traits d'humour me laisse un peu sur le côté (la danseuse sur le tarmac, l'apparition de Bowie) mais peu à peu je rentre dans ce récit à la fois totalement fantasmatique et flottant et en même temps sans cesse très organisé autour d'une mythologie complexe. N'ayant pas du tout la série en tête (d'un pur point de vue narratif, je n'ai d'ailleurs jamais fini la saison 2) je trouve le film quand même parfois difficile d'accès, trop touffu, trop hétéroclite mais comme toujours avec Lynch je finis par me laisser emporter, surtout quand apparaît Laura Palmer, personnage magnifique, condamné dès le début mais Lynch ne la lâche pas et reste auprès d'elle jusqu'au bout, jusqu'à cette fin sublime dans la lodge avec cet ange et la main de Cooper sur son épaule, là où elle est enfin cette image parfaite d'une icône de cinéma, seul moyen pour Lynch de la sauver du cauchemar. Fait, extrêmement rare, une fois fini, j'avais presque immédiatement envie de le revoir, non pas que je l'ai inconditionellement adoré mais que j'avais l'impression d'avoir raté la majorité de ses signes. Pas mon Lynch préféré mais une excellente redécouverte.

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MessagePosté: 13 Fév 2025, 16:20 
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Art Core a écrit:
N'ayant pas du tout la série en tête (d'un pur point de vue narratif, je n'ai d'ailleurs jamais fini la saison 2)


un rattrapage nécessaire pour la compréhension d'au moins une scène (quand la jeune Heather Graham/Annie Blackburn apparait subitement dans la chambre de Laura Palmer).


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MessagePosté: 14 Fév 2025, 09:58 
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Oui dans l'idéal je voudrais revoir toute la série et enchaîner sur le film. Mais vaste programme, quand je serai à la retraite :o.

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MessagePosté: 14 Fév 2025, 09:59 
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Déjà qu'une rétro Lynch (films/téléfilms), que j'aimerais bien me faire, ça semble compliqué...

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Art Core a écrit:
Oui dans l'idéal je voudrais revoir toute la série et enchaîner sur le film. Mais vaste programme, quand je serai à la retraite :o.


Je te "rassure", même juste après la série, le film reste relativement opaque. C'est Lynch après tout.


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MessagePosté: 14 Fév 2025, 12:30 
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Art Core a écrit:
Oui dans l'idéal je voudrais revoir toute la série et enchaîner sur le film. Mais vaste programme, quand je serai à la retraite :o.
Tu vas me détester mais le dernier épisode de la saison 3 est parmi ce que Lynch a fait de plus beau.


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MessagePosté: 14 Fév 2025, 12:34 
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Ah non mais je l'ai vu la S3. Et oui j'adore.

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MessagePosté: 15 Fév 2025, 08:48 
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Cosmo a écrit:
Déjà qu'une rétro Lynch (films/téléfilms), que j'aimerais bien me faire, ça semble compliqué...


Qu'est-ce que tu racontes ? Tu vois 500 films par an :lol:


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MessagePosté: 15 Fév 2025, 10:41 
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Et un paquet de daubes si l'on suit son ressenti :o


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MessagePosté: 15 Fév 2025, 12:09 
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C'est clair, le mec va nous sortir une rétro d'un réal moldave que personne connait en mettant 75% de 2/6 max, et il peut pas se matter Twin Peaks !


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MessagePosté: 15 Fév 2025, 12:15 
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Des films de 2h20, que j’ai déjà vus dix fois chacun, que ni Mme ni le petit ne veulent voir (éventuellement Dune ou Elephant Man)… et à caser au milieu de dizaines d’autres films que j’ai envie de voir. Je vais juste me faire ses téléfilms (Hotel Room, Mulholland Drive) et l'anthologie de courts sortie en DVD.

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MessagePosté: 15 Fév 2025, 12:17 
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Mickey Willis a écrit:
C'est clair, le mec va nous sortir une rétro d'un réal moldave que personne connait en mettant 75% de 2/6 max, et il peut pas se matter Twin Peaks !


Twin Peaks (la série) c'est pas prévu par contre : déjà vu 3 fois les deux premières saisons et pas fan de la 3e :)

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