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 Sujet du message: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 13:08 
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J’ai essayé de redonner une seconde chance (en vain) à ce qui est certainement le film que j’apprécie le moins de la filmographie du réalisateur, et mon avis n’a pas changé, je suis toujours aussi peu convaincu.
Malgré une certaine ampleur, et quelques qualités visuelles et scénaristiques, je n’arrive pas à y voir autre chose qu’un gros ratage.
L’histoire paraît un peu confuse avec tous ces noms de planètes, de lieux, et de personnages, dont certains ne sont pas assez développés, tout juste esquissés (Sting qui ne sert à rien) l’ensemble est un peu hermétique (forcément quand on n’a qu’un seul film pour adapter une oeuvre aussi dense).

L'ensemble est plombé par une seconde partie comportant trop d’ellipses, sans oublier également le style De Laurentiis (grande fresque grandiloquente, aspect baroque, kitsch par moments).
Les effets spéciaux ont assez mal vieillis (en particulier le combat de Stewart et MacLachlan avec leurs armures/champs de force) il n’y a guère que les séquences des rêves de Paul/Muad’dib qui sont vraiment réussies visuellement.

2,5/6


Dernière édition par Walt le 11 Oct 2023, 16:12, édité 4 fois.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 13:20 
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J'ai toujours eu du mal avec le film, mais j'ai lu les bouquins y'a 2-3 ans et je lui ai redonné une chance après. Bah c'est beaucoup mieux passé. Le film a le mérite d'avoir très bien compris la trame des livres et l'adapte comme il peut. Le problème c'est que c'est du matériau inadaptable, mais le film en est sorti grandi pour moi.
Mais si il faut les avoir lu pour comprendre, c'est un sacré aveu d'échec quand même. Et oui ça reste très kitch et très mou. Mais y'a des fulgurances.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 13:24 
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Film de l'enfance en ce qui me concerne. Certaines séquences resteront à jamais cultes pour moi. Incomparable avec la puissance du bouquin (que je n'ai lu que bien plus tard et qui m'a scié), mais trop de trucs qui me plaisent dedans. Même gamin j'avais le sentiment que c'était souvent très mal fait, et pourtant… Y'a un charme. Et les bad guys sont vraiment abominables. Ça aide.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 13:28 
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Massinfect a écrit:
Et les bad guys sont vraiment abominables.


Ouais en particulier le chef de Harkonnen, l'espèce de Coluche rouquin qui lévite.


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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 13:36 
Certes le film ne respecte pas les bouquins (Est-ce possible d'ailleurs avec un univers si dense?) mais j'aime l'univers qu'il propose. Un casting génial (avec des choix surprenants), une BO d'enfer, on retrouve les thèmes de prédilection de Lynch (l'horreur, la pourriture, l'ambiguïté des personnages...). Ce film a vraiment du mérite d'exister et est une réelle aventure cinématographique. 5/6


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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 13:38 
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sponge a écrit:
Le problème c'est que c'est du matériau inadaptable

En quoi ? C'est un peu long, mais à part ça on peut quasiment adapter le livre scène par scène sans difficultés particulières, c'est formellement très classique et structuré de manière efficace. Il faudrait juste faire 3 films.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 13:43 
The Scythe-Meister a écrit:
sponge a écrit:
Le problème c'est que c'est du matériau inadaptable

En quoi ? C'est un peu long, mais à part ça on peut quasiment adapter le livre scène par scène sans difficultés particulières, c'est formellement très classique et structuré de manière efficace. Il faudrait juste faire 3 films.


Comme je le disais plus haut il s'agit d'une œuvre très dense. Le problème est que chaque détail est quasi capital donc je plains le futur scénariste qui devra couper dedans pour en faire des films. Et je suis d'accord avec Sponge, ces livres sont typiquement l'exemple des possibles adaptations à risque.


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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 13:56 
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Mais la trame fondamentale est simple et linéaire, le style classique et narratif, il n'y a rien qui sorte de ce qui exploitable dans un récit cinématographique traditionnel. Le reste, cela ajoute mais ne perturbe pas les fondamentaux. Au contraire d'un livre comme Fondation, pour rester dans le même genre, qui a une structure épisodique et sans continuité narrative immédiate, ce qui va à l'encontre du récit cinématographique traditionnel et le rend beaucoup plus difficile à adapter, alors même que le roman est moins "dense" dans le sens où vous employez ce mot.
Pour Dune, il faut effectivement parvenir à bien couper, mais quand je l'ai lu, ce qui m'a frappé c'est à quel point tout était là pour en faire un (long) film, sans avoir à changer grand-chose.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 14:20 
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Antichrist
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cela me parait plus adaptable, aussi, que le seigneur des anneaux par exemple.


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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 14:22 
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Je rejoins Scythe.

Je pense juste qu'adapter un bouquin de cette ampleur n'était pas commun à l'époque et que du coup, les scénaristes ne savaient pas forcément le prendre par le bon bout, mais dans un monde où LOTR est sorti et a été digéré, je ne vois pas ce qui empêcherait une très bonne adaptation de Dune. En plusieurs films of course.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 16:23 
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D'ailleurs le téléfilm en deux parties là, porté aux nues comme étant une super adaptation… Non merci. Quelle merde. Si nouvelle adaptation il y a (en plusieurs films), faut pas que ça ressemble à ça.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 17:01 
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Il me semble qu'il faut un format série pour installer proprement les différentes maisons, les intrigues politiques interplanétaires, les navigateurs de la Guilde, l'oeuvre séculaire (millénaire?) du Bene Gesserit, la culture Fremen, les mentats, les navigateurs de la Guilde, la prophétie et l'ascension du prophète, les rôles de l'épice...
Sans toute cette culture qui irrigue les romans, qui les rend riches et crédibles, pour moi ça n'aurait pas grand intérêt. Juste des types défoncés en combis à tuyaux qui chevauchent des vers géants, Bof. L'essentiel est ailleurs et prend du temps.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 17:17 
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Ouais y'avait déjà eu une série et c'était de la merde.

Mais oui pourquoi pas un jour faire un remake, ciné ou série, ça pourrait le faire. Mais y faudra beaucoup de couilles et d'intelligence pour en faire un truc bien.

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 17:45 
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Il faut surtout les couilles de s'arrêter avant la fin des bouquins, dont les derniers sont évitables, comme tu le soulignais ailleurs (fil GoT?)

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 Sujet du message: Re: Dune (David Lynch, 1984)
MessagePosté: 11 Mai 2014, 17:49 
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Oui autant j'aime le concept et la "morale" de celui avec le fils/mutant/ver géant, autant la lecture est douloureuse.
Et ne parlons pas des prequel écrits par le fils Herbert. Une horreur sans nom.

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