Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 16 Nov 2024, 17:52

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 163 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 29 Fév 2024, 10:11 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2007, 11:11
Messages: 8087
deudtens a écrit:

Ah et j'ai trouvé le témoignage du docteur et l’intervention de l'expert des traces de sang totalement nawak. C'est peut etre moi, mais je les trouve beaucoup trop décomplexés et partiaux. J'y crois pas une seconde, mais peut-être que c'est moi qui idéalise le truc ?


Je me suis fait la même réflexion, comme si ils avaient été choisis pour défendre une thèse.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Fév 2024, 10:14 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19464
Localisation: Rebirth Island
Tout comme la juge qui s'excite contre l'avocat et le recadre alors qu'il a fait juste 2-3 remarques tranquille, il a pas hurlé OBJECTION à l'américaine quoi. Je sais pas, le film est gavé de bizarreries de ton de ce genre, mais qui n'ont pas le goût du réalisme.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Fév 2024, 10:16 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2007, 09:31
Messages: 4997
Mickey Willis a écrit:
deudtens a écrit:

Ah et j'ai trouvé le témoignage du docteur et l’intervention de l'expert des traces de sang totalement nawak. C'est peut etre moi, mais je les trouve beaucoup trop décomplexés et partiaux. J'y crois pas une seconde, mais peut-être que c'est moi qui idéalise le truc ?


Je me suis fait la même réflexion, comme si ils avaient été choisis pour défendre une thèse.

Pour l'occasion, j'ai vu la série documentaire Soupçons/The Staircase qui a fortement inspiré Anatomie... et les analyses de l'expert, c'est vraiment ça et même en pire puisque sa thèse ne tient pas.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Fév 2024, 10:19 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19464
Localisation: Rebirth Island
Mais c'est quoi un cas classique ? Les experts sont toujours comme ça ? Ou bien on a justement fait un docu sur l'exemple que tu donnes car c'est une exception flagrante ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Fév 2024, 10:42 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9896
Localisation: Ile-de-France
Pour avoir suivi plusieurs procès, il n'est pas rare que des experts se contredisent entre eux, et l'on voit vite que derrière la compétence il y a des subjectivités. Mais oui dans le film leur ton est un poil exagéré.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Fév 2024, 10:57 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2007, 09:31
Messages: 4997
D'une manière générale, l'expert sûr de lui qui livre une analyse implacable pour voir ensuite un autre expert expliquer que l'autre ne raconte que de la merde et démontre rigoureusement le contraire, c'est un classique que la vie.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 11:32 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Juin 2021, 13:07
Messages: 1402
deudtens a écrit:
Alors ouais dans l'écriture c'est fort d'arriver à garder l’ambiguïté, de trouver le bon dosage, mais je pige pas l'intérêt en fait.


eh bien personne ne saura jamais ce qu'il s'est passé pendant ces 30 secondes, et la société invente tout ce processus et ce cérémonial pour essayer de déterminer - en vain, naturellement. mais on fait avec parce qu'il n'y a pas trop le choix. c'est passionnant.
et ça pousse chaque spectateur à se poser la question fondamentale : est il plus insupportable pour lui de penser qu'un coupable est peut-être en liberté ou qu'un innocent est peut-être en prison ?


Dernière édition par FingersCrossed le 01 Mar 2024, 12:26, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 11:39 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28381
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Surtout pour moi la réussite du film c'est de faire du doute judiciaire une métonymie de la vie en générale, il n'y a jamais de 100% coupable et de 100% innocent.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 12:09 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité
FingersCore ont tout dit.


#laprovince encore elle

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 14:01 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Déc 2018, 20:03
Messages: 1949
Art Core a écrit:
Surtout pour moi la réussite du film c'est de faire du doute judiciaire une métonymie de la vie en générale, il n'y a jamais de 100% coupable et de 100% innocent.


Beeeeeeeeeeeeeen si, un peu, parfois, quand même.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 14:09 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5842
Surtout dans un film qui est une fabrication à 100%.
L'ambiguïté morale, c'est un peu la tarte à la crème de la low-to-middlebrow fiction, de Breaking Bad à Game of Thrones, résumée par des platitudes comme :"personne n'est tout à fait coupable, ni tout à fait innocent" (je comprends l'idée plus subtile qui se cache derrière, mais est-ce une raison pour user de ce genre de platitudes?).
C'est un peu comme la "question fondamentale" évoquée par fingerscrossed "est-il plus insupportable pour le spectateur de penser qu'un coupable est peut-être en liberté ou qu'un innocent est peut-être en prison ?" qui n'a, dit comme ça , aucune espèce d'intérêt. J'argumenterai en disant que la question de la psychologie des personnages est plus intéressante, et celle en sus de la juste peine, pas vraiment celle de la bonne ou de la mauvaise conscience du spectateur, brossée ou non dans le sens du poil. Mais j'avoue que ça me donne enfin envie de voir le film pour juger sur pièces, mais 2H30... je préfère limite me refaire tous les Andrew Jarecki.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 15:00 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19464
Localisation: Rebirth Island
FingersCrossed a écrit:
deudtens a écrit:
Alors ouais dans l'écriture c'est fort d'arriver à garder l’ambiguïté, de trouver le bon dosage, mais je pige pas l'intérêt en fait.


eh bien personne ne saura jamais ce qu'il s'est passé pendant ces 30 secondes, et la société invente tout ce processus et ce cérémonial pour essayer de déterminer - en vain, naturellement. mais on fait avec parce qu'il n'y a pas trop le choix. c'est passionnant.
et ça pousse chaque spectateur à se poser la question fondamentale : est il plus insupportable pour lui de penser qu'un coupable est peut-être en liberté ou qu'un innocent est peut-être en prison ?


On retombe sur le problème de point de vue : oui tout ça c'est passionnant, mais raconté de son point de vue à elle (et d'autres, un peu n'importe quand et n'importe comment, mais jamais du jury ou du juge), je vois pas l'intérêt.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 15:27 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Juin 2021, 13:07
Messages: 1402
deudtens a écrit:
On retombe sur le problème de point de vue : oui tout ça c'est passionnant, mais raconté de son point de vue à elle (et d'autres, un peu n'importe quand et n'importe comment, mais jamais du jury ou du juge), je vois pas l'intérêt.


c'est marrant comme j'en reviens toujours à soupçons en pensant à ce film, mais comme je pense à 100% que c'est ça qui lui a planté la graine, c'est légitime.
soupçons donc suivait l'accusé dans la même situation, et justement c'est passionnant. soit il est coupable et c'est assez extraordinaire de pouvoir raconter un tel mensonge sur la durée, en tenant le rôle d'innocent accusé à tort h24 jusqu'à - probablement - finir par faire corps avec, soit la chemin de croix d'un innocent accusé à tort d'un tel crime...
parce que ce n'est pas si simple que ça de tenir la posture, et pour que ce soit efficace il faut vraiment un dossier très particulier. genre le mec actuellement jugé pour l'assassinat du flic niait depuis 3 ans mais a fini par craquer au procès devant le dossier totalement accablant.
mais quand on est accusé à tort, garder la tête froide et ne pas juste se foutre en l'air ou tout casser...
non, je ne suis pas d'accord, c'est hyper fort dramatiquement et vertigineux psychologiquement.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 15:50 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5842
Du coup, c'est mieux ou moins bien qu'Une Intime Conviction ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Mar 2024, 16:28 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Juin 2021, 13:07
Messages: 1402
j'avais beaucoup aimé une intime conviction, mais enfin c'est un peu comparer sweet but psycho d'ava max et like a prayer de madonna, quoi.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 163 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Victoria (Justine Triet - 2016)

DPSR

11

2302

27 Sep 2016, 14:27

Gontrand Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Sibyl (Justine Triet - 2019)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Qui-Gon Jinn

21

2581

13 Avr 2020, 09:18

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Bataille de Solférino (Justine Triet, 2013)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Tom

23

3978

24 Juil 2023, 10:19

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Anatomie de l'enfer (Catherine Breillat, 2002)

Cosmo

6

1600

05 Fév 2010, 22:08

Mufti Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Point de chute (Robert Hossein - 1970)

Mathilde Tessier

0

1442

10 Mai 2008, 19:46

Mathilde Tessier Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Chute de la Maison Blanche (Antoine Fuqua, 2013)

Film Freak

8

2213

28 Oct 2013, 16:22

Karlito Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Old Oak (Ken Loach, 2023)

Art Core

10

593

27 Mai 2024, 03:02

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Air (Ben Affleck, 2023)

Film Freak

6

859

26 Juin 2023, 07:57

Le Cow-boy Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Tetris (Jon S. Baird - 2023)

Qui-Gon Jinn

6

515

04 Juil 2023, 17:57

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Concrete Utopia (Um Tae-hwa, 2023)

Film Freak

2

291

21 Juin 2024, 08:38

FingersCrossed Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web