Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 16 Nov 2024, 20:47

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 28 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 18 Déc 2023, 09:59 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité
Image

Pour préparer son nouveau rôle, une actrice célèbre vient rencontrer celle qu’elle va incarner à l’écran, dont la vie sentimentale a enflammé la presse à scandale et passionné le pays 20 ans plus tôt.

Sans avoir jamais été à fond sur le cinéma de Haynes, j'ai été convaincu par chacun de ses films, même l'expérimental I'm Not There, mais ses trois derniers m'apparaissaient de plus en plus en deçà de ses films précédents. C'est donc à ma grande surprise que j'ai été totalement séduit par May December et son hybridation tonale laissant dérouler un vaste programme, à la fois le portrait d'une certaine toxicité féminine et un regard critique sur la façon dont la fiction se repait de la réalité, le tout mâtiné parfois de...comédie?

Le générique semble annoncer la couleur, avec sa musique de thriller téléfilmesque, qui s'avère être une réorchestration de la partition signée par Michel Legrand pour Le Messager et déjà utilisée en France pour...Faites entrer l'accusé. On est bien sur le terrain du téléfilm, notamment celui qui s'inspire de faits réels un peu sulfureux, dans la belle Savannah où le soleil filtre à travers les branches tombantes des arbres et où il y a toujours une femme au foyer bien sous tous rapports qui se retrouve coupable d'un adultère plus ou moins scandaleux (ici, ça inclue un détournement de mineur).

Mais comme si cette exacerbation musicale assumée ne suffisait pas, Haynes entérine l'idée avec ce long zoom d'anticipation tendue sur Julianne Moore avant qu'elle ne lâche une réplique complètement anodine qui inscrit définitivement le film dans une entreprise de subversion du genre. Arrive ensuite le personnage interprété par Natalie Portman et le postulat original du film de montrer le processus d'une actrice s'informant sur la personne qu'elle doit jouer à l'écran. Les rencontres qu'Elizabeth fait avec l'entourage de Gracie rappellent l'enquête du protagoniste de Velvet Goldmine, sauf qu'il ne s'agit plus simplement d'élucider un mystère à la Citizen Kane ici, mais de pénétrer l'intimité de l'autre afin de devenir elle. La peinture se fait par conséquent plus trouble, dessinant peu à peu les contours d'une prédatrice sans scrupules, incarnée à merveille par Portman.

Face à elle, Moore campe une femme en apparence naïve, victime des circonstances, de ses désirs, du regard de la société, encore aujourd'hui alors que son aventure a donné naissance à trois enfants et qu'elle s'est mariée au jeune homme, désormais trentenaire. Une héritière de son personnage de Loin du Paradis. Mais l'ambivalence avec laquelle elle est caractérisée, tantôt rodée tantôt fragile, laisse planer le doute quant à sa personnalité réelle et n'apparaît complet qu'à la toute fin, lorsque le personnage du mari émerge de derrière tout ce jeu métatextuel comme figure tragique de cette histoire.

Charles Melton joue Joe un peu comme s'il s'agissait de Lenny dans Des souris et des hommes. Un grand dadais mutique passionné par les papillons, avec ce corps d'athlète parasité par un bide de daron, semblablement en paix mais déconnecté de ses enfants adolescents qui paraissent plus matures que lui. Et qui n'a pas voix au chapitre.
Un mec passé à côté de sa vie, v(i)olée par celle qui le gaslight encore aujourd'hui quand il ose enfin s'exprimer et exploitée par celle qui l'aura dragué et baisé uniquement pour le rôle.

J'ai vraiment trouvé ça riche et troublant.

Ça sort le 24 janvier.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 18 Déc 2023, 10:03 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36691
Localisation: Paris
J'ai juste lu le pitch et la dernière phrase de la critique, me voilà chauffé.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 18 Déc 2023, 10:50 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23985
Perso j'ai trouvé ça à l'image du zoom inaugural, SURLIGNÉ AU POSSIBLE. Dans ses intentions toxiques, dans son casting, le jeu des acteurs. C'est bien foutu, mais c'est moins bien qu'un Atom Egoyan des années 90.

3/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 02 Jan 2024, 11:15 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28382
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
J'ai eu un petit problème de crédibilité au début, je ne crois absolument pas au postulat. Quel acteur/actrice ferait ça ? En mode enquête en rencontrant les proches avec le petit carnet pour prendre des notes et tout ? C'est pas très grave mais du coup j'ai un peu eu du mal à rentrer dans le film surtout que lorsque l'on découvre l'histoire du perso de Julianne Moore c'est presque pas suffisamment choquant pour que ça mérite un tel travail de la part de Nathalie Portman. Mais peu à peu le film se fait vraiment troublant agençant intelligemment deux couches narratives, l'histoire de Julianne Moore et son mari et par dessus, l'histoire de cette actrice de plus en plus obsédée par cette histoire. Ce personnage de Nathalie Portman est vraiment la grande réussite du film, assez difficile à cerner, à la fois accessible mais d'une froideur totale, à la fois compatissante mais aussi manipulatrice. J'aime comme c'est finalement elle qui sert de révélateur à ce traumatisme enfoui et profondément refoulé. C'est là que l'autre personnage réussi se révèle, le mari. Jeune homme effacé, ni beau, ni moche, qui semble s'être laissé dévorer par une femme puissante et qui au fond de lui souffre d'un mal être terrible.

C'est parfois un peu lourd, notamment la musique de Legrand un peu trop signifiante (on s'attend à voir Hondelatte débarquer à tout moment c'est perturbant) et je trouve qu'il manque au film un vrai dernier acte. Si je lui suis gré de ne pas sombrer dans une fin tragique prévisible
(on a d'ailleurs le sentiment que le film nous y prépare ironiquement avec la scène de la chasse ou la remise des diplômes où le mari semble au bord du suicide)
c'est un peu plat au final, il me manque un vrai climax émotionnel. J'ai en revanche beaucoup aimé le dernier plan, la lascivité dans laquelle le personnage de Portman se plonge dans le personnage de Julianne Moore avec tout le trouble que ça convoque. Ca m'a fait penser à du Almodovar sans le glamour et la couleur (photo particulièrement fade d'ailleurs) mais avec cette même fascination pour les figures féminines qui se ressemblent et dont la distinction entre le jeu et la réalité est sans cesse troublée.

4.5/6

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 02 Jan 2024, 11:21 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22722
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Natalie, sans h.

Image

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 02 Jan 2024, 11:24 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité
Art Core a écrit:
J'ai eu un petit problème de crédibilité au début, je ne crois absolument pas au postulat. Quel acteur/actrice ferait ça ? En mode enquête en rencontrant les proches avec le petit carnet pour prendre des notes et tout ?

Euuuh...tous?

Enfin, les anecdotes de ce genre, j'en ai vu plein sur IMDb ou Wikipédia. Sans doute pas en mode "enquête" comme c'est montré dans le film mais des acteurices qui rencontrent la personne qu'ils vont jouer et leurs proches, c'est quand même monnaie courante.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 02 Jan 2024, 11:28 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28382
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Oui je sais pas, j'imaginais à la limite une rencontre pour un café ou un repas mais de là à passer plusieurs jours sur place en explorant chaque recoin de sa vie ça m'a paru gros. Mais j'ai l'impression que le film est un peu ironique aussi avec cette espèce de "méthode" qui dissimule mal une vraie complaisance.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Jan 2024, 17:25 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36691
Localisation: Paris
J'ai été immédiatement séduit tant le sujet me parle. Le métacinématographique, le trouble, le hitchocko-depalmisme avec la musique Hollywood Night. Immédiatement t'es dedans et c'est tellement mille fois mieux que SPLIT (de Iris Brey).

En plus la mise en scène est nickel, ligne claire, avec juste ce qu'il faut de décalage, en étant rarement trop voyante.

Le sujet me parle également et le scénar réussit à ne pas en faire trop sur le plan "sociétal"/dénonciation. Et niveau perso c'est top, on voit rarement des protagonistes comme ça, cette famille totalement atypique. Parfaitement joué en plus.

Après sur le long terme je trouve que ça manque sans doute de densité et ça s'étiole. Sur le dernier tiers je décroche progressivement. Et si je sais gré au film de ne pas aller dans la facilité de faire un troisième acte sur le tournage, je trouve cependant que ce n'est pas satisfaisant sur la fin, et ça ne me trouble plus.

J'ajouterai que, tel THE HOLDOVERS, c'est un film impossible en France: un film d'auteur adulte pas adapté d'un fait réel, ni d'un roman, mais juste écrit par un scénariste, et tourné par un réalisateur qui ne co-signe pas le script. Inconcevable dans l'Hexagone.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Jan 2024, 22:00 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2008, 02:29
Messages: 14000
Qui-Gon Jinn a écrit:
J'ajouterai que, tel THE HOLDOVERS, c'est un film impossible en France: un film d'auteur adulte pas adapté d'un fait réel, ni d'un roman, mais juste écrit par un scénariste, et tourné par un réalisateur qui ne co-signe pas le script. Inconcevable dans l'Hexagone.

Perdu pour l’absence de fait réel :

IMDb a écrit:
Based on the story of Mary Katherine "Mary Kay" Schmitz Letourneau Fualaau, who in the mid-1990s was an elementary school teacher in her thirties who raped a twelve-year-old student, Vili Fualaau. In 1997, she pleaded guilty to two counts of felony second-degree rape of a child. Fualaau and Letourneau had two daughters together and, after she was incarcerated for several years for her rape of Fualaau, they were married; the marriage lasted from 2005 until they separated in 2019, and she died of cancer soon after that. In many interviews throughout their marriage, Fualaau insisted that their relationship was always consensual, but after their separation, an article in People magazine indicated that with time and maturity, he had come to understand the relationship as abusive and unhealthy "from the start."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Jan 2024, 22:14 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22722
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Dejà-vu m'a devancé, c'est effectivement inspiré de faits réels..

Sinon j'ai ouï dire que la BO du film était celle du Messager par Michel Legrand, in extenso :shock:

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Jan 2024, 23:07 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36691
Localisation: Paris
Arnotte a écrit:
Dejà-vu m'a devancé, c'est effectivement inspiré de faits réels..
L'histoire de Portman est inventée, et c'est ça qui fait le sel du film.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2024, 08:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28382
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Oui c'est bien la BO du Messager, surtout connu chez nous comme la musique du générique de Faites entrer l'accusé ce qui donne au film un parfum de true crime encore plus inquiétant.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2024, 10:36 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22722
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Art Core a écrit:
Oui c'est bien la BO du Messager, surtout connu chez nous comme la musique du générique de Faites entrer l'accusé ce qui donne au film un parfum de true crime encore plus inquiétant.

Apparemment il l'avait utilisée comme temp-track et finalement Haynes la kiffait tellement qu'il l'a laissée pour le résultat final.

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2024, 10:37 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5842
Je sais pas pourquoi les descriptions du film me font penser à Reality, le fait divers, l'aspect comique...
On s'étonne que QGJ ne fasse pas une remarque du genre :"inversez les genres, et imaginez la même histoire entre un professeur et son élève féminin de douze ans, je suis pas sûr que vos avis soient les mêmes."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2024, 12:42 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36691
Localisation: Paris
bmntmp a écrit:
On s'étonne que QGJ ne fasse pas une remarque du genre :"inversez les genres, et imaginez la même histoire entre un professeur et son élève féminin de douze ans, je suis pas sûr que vos avis soient les mêmes."
Pendant le film je me suis surtout fait la remarque que si Macron avait 24 ans de plus que son épouse rencontrée lorsqu'elle était au lycée, il serait hué par des féministes à chaque déplacement, quand bien même la relation serait consentie et durable.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 28 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. I'm Not There (Todd Haynes - 2007)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Qui-Gon Jinn

45

6366

05 Jan 2009, 00:17

Jeremy55 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Carol (Todd Haynes, 2015)

Film Freak

6

2064

05 Juin 2020, 22:34

bmntmp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Poison (Todd Haynes, 1991)

Film Freak

4

264

12 Mar 2024, 14:00

Vieux-Gontrand Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Wonderstruck (Todd Haynes - 2017)

Qui-Gon Jinn

12

1965

27 Nov 2017, 00:41

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Safe (Todd Haynes - 1995)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Jericho Cane

27

4242

29 Oct 2024, 07:48

Lohmann Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Dark Waters (Todd Haynes, 2020)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Abyssin

24

2988

06 Déc 2023, 23:23

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Tár (Todd Field, 2022)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

bmntmp

26

2368

31 Déc 2023, 09:57

Mickey Willis Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Joker (Todd Phillips, 2019)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 7, 8, 9 ]

Film Freak

123

10598

07 Oct 2024, 10:38

FingersCrossed Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Le Teckel (Todd Solondz, 2016)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Abyssin

22

2326

26 Nov 2016, 11:49

Baptiste Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. War Dogs (Todd Phillips, 2016)

Film Freak

0

1371

29 Sep 2016, 00:35

Film Freak Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 11 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web