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MessagePosté: 22 Juin 2020, 21:17 
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Sir Flashball
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Karloff a écrit:
Le méchant pourrait un activiste environnemental qui porterait le nom de ton pseudo.


Ce serait un bel hommage au forum. :mrgreen:

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MessagePosté: 22 Juin 2020, 21:27 
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La couverture pub m'aurait peut être poussé à regarder le trailer (mieux que le teaser, mais manque encore l'évocation de la balle perdue dans la voiture à retrouver, super idée, vendeuse quoi, peut être pas évident à monter en BA).
Mais étant globalement réfractaire au cinéma français, d'autant plus d'action, je pense pas que j'aurais été convaincu d'aller plus loin.
Regardé donc par curiosité aiguisée par Z et le forum.

J'ai trouvé ça sympathique mais globalement raté.

Lu les avis précédents, et je suis d'accord avec tous les défauts évoqués.
Mention spéciale Duchauvelle qui demande vraiment un effort pour être compris, incompréhensible qu'un gars comme ça soit acteur pro (mais si seulement c'était le seul avec cette diction poussive... Jean Reno aura fait beaucoup de mal).

Alors en dehors de celui-là, ce sont des petits défauts. Mais l'accumulation pèse trop sur le résultat final.
Et comme ils sont essentiellement concentrés au début du film, les bases sont vraiment fragiles.
Le sentiment que le film est tiraillé entre l'envie de la simplicité et la peur d'être cliché. Ca donne l'impression d'un côté trop sec, trop épuré dans l'installation de l'intrigue et des personnages, trop artificiel pour des canevas finalement basiques, pas assez assumés dans la forme.
Comme si yavait la volonté d'échapper à des caractérisations et autres explications déjà vues dans 10 000 films mais qui finalement ont leurs utilitsé de confort pour le spectateur, sans vraiment y arriver.

Parce qu'on comprend tout mais avec un petit temps de trop
la relation avec la flic par exemple. Sa 1ère scène avec Lenoir, on comprend qu'ils ont eu une histoire mais c'est tellement expédié que le 1% de doute est en trop jusqu'à leur fight.
Est-ce que ne pas développer la 1ère scène n'aurait pas été mieux ? Quitte à assumer un dialogue redondant et des notes de pianos ?
Ou carrément la supprimer pour se révéler dans le fight ?
Et, vu la faiblesse des dialogues et de la zik, peut-être la 2e solution. Encore que la zik passe dans les moments calmes mais les percus dans l'action, là, c'est pas terrible.

Un peu le même sentiment avec la relation Charas ou avec le jeune. On passe d'une présentation des relations bancales à cause du jeu, des dialogues, de la rapidité de la mise en place... A un petit attachement dans les moments tragiques mais qui ne sont pas partis sur d'assez bonnes bases pour être vraiment émouvants, et on en reste au stade de l'idée. Toujours un côté entre deux chaises pendant trop longtemps dans le film.

Avant qu'il ne décolle.

Parce que les qualités ont été aussi évoquées et sont réelles. Alors comme tout le monde, j'insisterais sur l'action, vraiment top. Et c'est un vrai plaisir de voir quelque chose de concis, brut avec des touches fun. J'ai trouvé ça tellement réussi que c'était quand même trop court !
C'est agréable de ne pas avoir des scènes d'actions interminables de blockbuster ricain mais le 1er go-fast, j'en aurais bien pris 2mns de plus. La scène au commissariat est parfaite
minorée du Lenoir / Bourne, là aussi, manque un truc pour accepter ce qui est une bascule d'un génie de la mécanique en un génie du fight, et une levée de fonte au début suffit pas, ni la déter psychologique
. D'autant plus fort dans un espace contraint qui laisse la part belle aux prises.
Comme la 2e super cool avec la flic et la tension sexuelle.
Le climax déboîte (impressionnant plans sur la prise des essieux) et c'était pas une mince affaire avec une idée de base de beauf débile fan de tuning : un harpon géant sur une calandre de R21 rouge.
Fallait oser et ça marche.

J'en reviens à l'affect envers les persos et entre les persos : marrant de constater à quel point l'action arrive à relever le niveau. Comme quoi la tension et l'excitation sont montées assez haut, compensant la mise en place laborieuse.

au-delà du côté cool de la surprise de la mort de Charas, j'étais assez atterré par les tentatives d'émotions sur Lino. J'avais compris le but mais à ce moment du film, je trouve ça atrocement artificiel. Limite nanardesque.
Alors que dès que ça s'incarne dans la R21, je commence à y croire et ça se termine joliment sur le dernier plan.


Dernière remarque / question : c'était pas possible les plans larges sur la ville et les routes / paysages ? Ca aurait peut-être amené un peu de respiration quand on passe beaucoup de temps dans un garage et des casses.
J'en reviens à ce sentiment que le film veut éviter certains clichés mais sans suffisamment compenser. Un plan panoramique sur Sète, c'est con mais ça joue sur un film. Ya qu'à voir la tripotée de films US avec leurs plans d'hélicos sur LA ou NY pendant le générique. C'est vu et revu, c'est sûrement devenu une facilité mais ça garde un vrai intérêt. Ancrer dans une certaine réalité, peu importe que tout ne soit pas réaliste. Et comme le dit QGJ, ça pouvait aussi passer par un accent. Autre truc primordial dans le ciné et presque complètement oblitéré dans le cinéma français.
Là, à se demander si c'est l'envie de filmer à Sète ou si c'est le financement qui fait la décision. Même Taxi le faisait mal, très mal, pour Marseille mais le faisait un peu quand même.
D'un côté, un manque sur le kiff de voir vraiment une ville identifiable dans un film d'action français (ça serait pas écrit dans le générique, j'imaginais que ça se passait vers Nice). Quelque chose qui est finalement exotique, même pour les Français (alors à l'inter, la plus-value aurait pris un petit bonus).
De l'autre, un manque sur le fait qu'on est dans un film de bagnoles donc, au risque de faire des plans pub tv, c'est bien de les voir rouler un petit moment, juste pour le plaisir. Et qu'on a à faire à une brigade d'interceptions de go-fast, donc que ya une importance de la distance...
La filature au marché est cool pour ça, même si trop simple/trop courte.
Fin bref, un détail sur l'espace en général, regrettable parce que dans l'action pure, la technique est vraiment à l'aise avec l'espace.


Mais au final, je reste sur le sentiment d'un court-métrage étiré en long qui a d'abord pour vocation de démontrer les capacités techniques, qui n'a pas grand chose à raconter en dehors d'un certain délire mais qui n'arrive pas non plus à se lâcher dans son délire en restant très scolaire.
Alors j'ai plus 20 ans mais est-ce que, si je les avais aujourd'hui, je tirerais le même plaisir de Balle Perdue comme devant Total Western à l'époque ? Franchement, je crois pas. Mais c'est beaucoup mieux que Dobermann.


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MessagePosté: 22 Juin 2020, 22:08 
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J'ai bien aimé et c'était pas gagné, parce que les bagnoles c'est clairement pas mon délire.
Comme beaucoup je trouve que ça patine au début, l'impression de voir une structure trop complexe qui se met laborieusement en place pour qu'après ça déroule sans discontinuer. Y a un problème d'organicité dans l'écriture des dialogues et le jeu d'acteur qui rend ça vraiment laborieux. On comprend mais on ne ressent pas réellement les liens entre les personnages.

Là où le film tire son épingle du jeu c'est évidemment dans son rapport à l'action, qui n'évacue jamais son côté mortifère (mais aussi sexuel : comme dans cette belle baston avec Stéfi Celma), et qui s'éprouve toujours dans l'impact physique. Chaque coup de poing fait mal, chaque caisse qui explose fait lâcher des "oh putain". Y a un rapport physique à la chair et à la tôle qui est pas courant, et le personnage d'Alban Lenoir, presque théorique tant il est impénétrable, incarne bien cet espèce de devenir machine qui ne peut pas freiner et autour duquel s'accumulent les cadavres et les carcasses. Comme une malédiction du mécano qui casse plus vite qu'il ne répare.

Ce qui m'a le plus surpris, c'est que c'est là aussi que se creuse le sillon de l'émotion, pas entre les personnages (c'est la grande faiblesse du film), mais entre les personnages et les machines. C'est pas un hasard si ce dernier plan marche si bien, si j'ai eu la larme à l'oeil rien qu'en voyant la maquette de Renault 21 de Charas: la pudeur de cette métonymie, elle porte tout le film par son évidence et sa subtilité.

Bon voilà après je rentrerai pas plus dans le détail au risque de répéter tout ce qui s'est déjà dit.

Sinon je comprend pourquoi t'as tourné à Sète, tant cette ville est faite pour la bagnole.

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VADE RETRO - Une histoire du cinéma d'horreur


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MessagePosté: 22 Juin 2020, 22:37 
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J'aime beaucoup:

Citation:
So much potential. Why didn't they just make it in English? And almost all characters accept for one look anorexic? Not everyone with cheek bones is attractive guys. 3/10


Putain de français anorexiques...


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MessagePosté: 22 Juin 2020, 23:44 
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deudtens a écrit:
Au fait, je trouve qu'on ne parle pas assez du génial moment où
Lenoir continue à taper Duvauchelle pendant qu'il cogite ce qu'il va faire de la bagnole en feu.


Avec une tête d'homme des cavernes. Parfait.

Des répliques bien senties aussi. Le "désolé, j'ai plus de balle" de Lalanne: caviar.


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MessagePosté: 23 Juin 2020, 01:31 
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Le Cow-boy a écrit:
Nan mais même moi j'ai kiffé, c'est dire.

Ma critique pas du tout originale mais avec plein de faux raccords bientôt dans ce topic

Oh oui les pots d'échappement !
AxelMcFly42 a écrit:
Me voici de retour après 7 ans sans poster de message, juste en suivant le forum de manière régulière, sans même être connecté.

Oui, t'as disparu au moment où je suis arrivé. Il aura fallu que je tourne un film pour qu'on se croise, ce qui est quand même vachement pas pratique.

MrHobbes a écrit:
Haha putain mais oui le saxophone comment on a pu ne pas en parler ???
J'ai gloussé bêtement, ça sort de nulle part, c'est génial.

C'était la dernière prise d'Arbillot, et j'ai coupé parce que ça durait 5 minutes. Elle a vraiment rangé tout le bureau dans des cartons, y compris le parcmètre.

Baptiste a écrit:
Question conne: est-ce que le héros qui tente un bref instant d'étouffer avec les jambes le policier avec son fusil à pompe est un clin d'oeil à la scène où il est victime du même procédé par sa meuf?

Oui y'avait un peu de ça.

oeil-de-lynx a écrit:
Curieux de savoir comment se passent ses journées depuis la sortie du film. Avec des producteurs sur Skype? Réservation de vol en business class pour LA? Textos de Justine Pignard, la bonnasse de 4ème B?

Non j'suis chez moi oklm, vissé sur mon téléphone qui sonne tout le temps (mais en fait c'est juste Alban qui m'informe heure par heure du top Netflix). Avec une seule obsession : ne surtout pas penser à la suite des évènements. J'attends tranquilou le milieu de semaine que le covid revienne, et qu'on ne parle plus de mon film.

Tetsuo a écrit:
J'espère seulement que le succès ne va pas corrompre son cœur...

Réponse dans 24 jours quand on aura les chiffres.

Karloff a écrit:
Film Freak a écrit:
Débloque-le, si tu veux.


Ce titre de film français tout naze.

Lol.

Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Dernière remarque / question : c'était pas possible les plans larges sur la ville et les routes / paysages ? Ca aurait peut-être amené un peu de respiration quand on passe beaucoup de temps dans un garage et des casses.

J'aime pas faire des establishing shots juste pour le principe. Faut qu'ils racontent un truc. Et il y a des plans très larges dans le film, pour présenter le décor (notamment dans la poursuite de fin), mais c'était vraiment le max que je pouvais faire. Les décors sont pas oufs... C'est pas LA ou NY.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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MessagePosté: 23 Juin 2020, 02:53 
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Les deux semaines sont déjà terminées, je n'ai pas vu le temps passer comme devant le merveilleux film "Balle Perdue" !

Je vais pouvoir attendre les chiffres avec vous, fébrile, au milieu de l'euphorie générale.


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MessagePosté: 23 Juin 2020, 04:05 
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Comme quoi, le fascisme ça a du bon des fois...

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MessagePosté: 23 Juin 2020, 04:29 
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Sir Flashball
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scienezma a écrit:
Je vais pouvoir attendre les chiffres avec vous, fébrile, au milieu de l'euphorie générale.


En fait, quand il arrive un truc bien à quelqu'un que t'apprécie, j'imagine que t'es du genre à lui passer un coup de fil pour lui dire que sa vie, c'est de la merde ?

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MessagePosté: 23 Juin 2020, 05:01 
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Schtroumpf sodomite
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Mais tu vas t'obstiner à répondre à ce débile longtemps, là ?

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MessagePosté: 23 Juin 2020, 06:09 
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A vous lire le mec se fait bannir de manière autoritaire et excessive et limite ça serait à lui de présenter des excuses à son retour. Qu’il ressurgisse avec un peu d’ironie me semble un minimum.


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MessagePosté: 23 Juin 2020, 06:34 
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Sir Flashball
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Ce n'est pas moi qui l'ai banni, donc non, rien à foutre.

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MessagePosté: 23 Juin 2020, 08:37 
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Castorp a écrit:
scienezma a écrit:
Je vais pouvoir attendre les chiffres avec vous, fébrile, au milieu de l'euphorie générale.


En fait, quand il arrive un truc bien à quelqu'un que t'apprécie, j'imagine que t'es du genre à lui passer un coup de fil pour lui dire que sa vie, c'est de la merde ?


Tellement mignon de te voir sermonner quelqu'un d'encore plus rabat-joie que toi :lol:


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MessagePosté: 23 Juin 2020, 08:41 
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Sir Flashball
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Je suis certainement pas rabat-joie concernant la vie professionnelle et la vie privée des gens. Try again.

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MessagePosté: 23 Juin 2020, 08:52 
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J’ai seulement parcouru le topic, j’imagine que tout a été dit (ouais ton film c’est pas 2001, Mass) mais j’y vais de mon commentaire.

SPOILERS

Alors déjà je suis limite vénère d’avoir vu la BA, qui spoile le plan de l’arrachage d’essieu que je trouve génial, mais qui il faut pas se mentir constitue un gros morceau du final et du coup j’ai été un peu déçu… disons que j’en voulais encore plus des trucs comme ça, donc bon voilà, j’ai été un peu frustré sur ce final malgré tout costaud.

Sinon si je recommence par le début, contrairement à d’autres, j’ai plutôt bien aimé le début, qui ne perd pas de temps et va à l’essentiel. C’est une grosse force du film je trouve, on ne s’ennuie pas, ça file, c’est dynamique, et ça compense aussi le manque de budget forcément un peu palpable à l’écran. Bref, le film sait être carré (mais pas cache-misère), et perso je n’ai pas été plus que ça dérangé par le jeu des acteurs. Je trouve Stefi Selma un peu juste (mais son rôle l’est aussi…), mais j’avoue avoir de la sympathie pour Duvauchelle depuis Le Petit Voleur et Alban Lenoir est bien (comme d'hab) entre animalité de la gueule et douceur de la voix, j’aime bien ce casting de gueules (comme on dit), et j’aime bien aussi que le casting ne se résume à pas à 3 persos, il y a quand même une sorte d’ampleur à ce niveau-là pour un petit budget et un film d’1h30.
Sur le premier tiers, en fait le reproche que je ferais c’est que ça manque d’émotion. La relation Lino / Charas est un peu expliquée à la serpe à coup de dialogues un peu sursignifiants, mais ça permet de ne pas perdre de temps et de poser les jalons pour la suite et ce très beau plan final (j’aime bien que l’on reste sur cette émotion personnelle et pas juste la disculpation). Du coup je me dis qu’il y avait peut-être moyen de détailler la relation amoureuse Lino / Julia ou celle fraternelle Lino / Quentin. En l’état on comprend les relations, mais je trouve qu’on ne les ressent pas vraiment (malgré le corps à corps Lino / Julia, je trouve qu’il manque un truc avant ça). C’est là où il manque peut-être un peu de mise en scène pour introduire un détail, un truc qui fasse tilt pour enclencher l’émotion et que l’on s’attache aux personnages et aux liens qui les unissent. Je sais pas s’il fallait pousser l’incarnation des persos via les véhicules ou la mécanique pour atteindre ça (le fait que Lino répare la bagnole de Julia et qu’elle lui demande spécifiquement un truc que les autres flics ne font pas, j’en sais rien), et ça aurait demander plus de temps, mais en l’état c’est clair que ça manque un peu.

Bon sinon comme tout le monde j’ai kiffé la baston au comico, en 2 temps, avec la flic qui est un combattant parmi les autres, le mec taré qui apporte la touche d’humour parfaite, Lino qui rampe, c’est vraiment ultra bonnard, je pourrais me la remater en boucle sans problème. J’adore aussi le corps à corps à base de fusils dans la ferme, avec ce plan sur le mec qui se mange le coin de table, ça fait mal, ça fait plaisir. Niveau bagnoles et cascades, c’est vraiment cool aussi, les cascades en dur font vivre le truc. Ca aurait cool avec un peu plus de plans larges pour kiffer la géographie de Sète pendant les poursuites, parce que la ville s’y prête vraiment, ca fait vraiment plaisir de voir des bagnoles en dur se fracasser en plein jour. Bref, les scènes d’action sont vraiment organiques, Massinfect a clairement un talent de mise en scène là-dedans.
Ah oui j’apprécie aussi beaucoup le premier degré du film, sa cohérence là-dessus, avec un peu d’humour bien dosé, ce qui fait qu’on croit au délire même dans ses aspects irréalistes. Malgré les défauts d’écriture listés plus haut, cette cohérence et cette continuité permettent au film de tenir la route sur la longueur.

Bref, mon avis est forcément un peu biaisé, ne connaissant pas Massinfect personnellement mais ayant de la sympathie pour le foruméen, mais c’est vraiment un premier film réussi dans le genre, qui sait montrer plein de choses avec un budget limité, j’espère (et je pense) qu’il aura l’occasion de continuer à développer son univers dans d’autres films.


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