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MessagePosté: 14 Oct 2019, 12:08 
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Castorp a écrit:
J'ai vu le passage.
Y a pas de détournement, hein. Il demande clairement aux enseignants de forcer les enfants à se tenir par la main, et de signaler s'ils refusent.

La deuxième partie de ta phrase qui est ta retranscription de ses paroles est fausse et n'est pas du tout ce qu'a dit Blanquer mais c'est un détail.

Citation:
: « Ce n’est évidemment pas acceptable dans l’école de la République. La solution est simple et rapide, mais si cela débouche sur un problème plus grave, on le signale. »

Tu vois la différence?


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MessagePosté: 14 Oct 2019, 12:17 
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Sir Flashball
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Non. Il dit clairement : on parle à l'enfant. S'il refuse d'obéir, on appelle les parents. Et si les parents posent problème, on appelle l'équipe laïcité.

Donc il s'agit bien de forcer l'enfant à tenir des mains, et en cas de refus, de signaler (même si c'est par étapes).

J'ai aucun amour pour l'Islam orthodoxe (et sa défense par la gauche me fait hurler de rire tant elle est contre-nature), mais ce genre de réponses, c'est absolument honteux.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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MessagePosté: 14 Oct 2019, 12:20 
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Sans botter le sujet en touche, je te réponds ce soir.
Contraintes boulot.


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MessagePosté: 14 Oct 2019, 15:51 
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Robot in Disguise
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Castorp a écrit:
Non. Il dit clairement : on parle à l'enfant. S'il refuse d'obéir, on appelle les parents. Et si les parents posent problème, on appelle l'équipe laïcité.

Donc il s'agit bien de forcer l'enfant à tenir des mains, et en cas de refus, de signaler (même si c'est par étapes).

J'ai aucun amour pour l'Islam orthodoxe (et sa défense par la gauche me fait hurler de rire tant elle est contre-nature), mais ce genre de réponses, c'est absolument honteux.
Qu'aurait-il dû dire ? Moi y a rien qui me choque - à part le fromage qu'on est en train de faire de cette phrase anodine sortie de son contexte. Je comprend mieux la gêne au sujet de ses propos sur le voile.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 14 Oct 2019, 19:25 
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Sir Flashball
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Qu'aurait-il dû dire ? Moi y a rien qui me choque - à part le fromage qu'on est en train de faire de cette phrase anodine sortie de son contexte.


C'est de la putasserie politique.

Si ce gouvernement veut vraiment s'attaquer à l'islamisme, qu'il traite de l'ingérence de puissances étrangères dans le culte musulman en France, qu'il traite de l'entrisme freriste, ou qu'il se penche sérieusement sur les mécanismes de rejet de la République chez certains jeunes, mais qu'il fasse pas chier des enfants de 5 ans.
Là, c'est un effet d'annonce de lâche. C'est honteux, et je parle même pas de la charge que ça ajoute encore sur les épaules des enseignants.

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MessagePosté: 14 Oct 2019, 19:46 
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Encore du débat de caniveau, mais je ne suis plus surpris de la médiocrité de nos politiques.

Pour ce qui se passe en Syrie, je vois beaucoup de déclarations hâtives, notamment sur le lâchage de Trump, je comprends pas tout ce monde doué de science infuse.


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MessagePosté: 15 Oct 2019, 12:56 
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Castorp a écrit:

Donc il s'agit bien de forcer l'enfant à tenir des mains, et en cas de refus, de signaler (même si c'est par étapes).
Je t'ai relu et non justement on ne signale pas à cause de non-serrage de mains, ce qui serait ridicule et honteux. , je t'ai bien mis en gras les paroles exactes de Blanquer qui ne sont pas ce que ton analyse affirme. Blanquer dit juste que les enseignants doivent faire attention à tous signes de "radicalité", alors peut-être que le passage de "la main" est mal choisi et sème la confusion mais texto le signalement fait l'objet d'un ensemble de "signaux" bien "forts". C'est pas pour "Ouin monsieur c'est pas bien votre fils Gérard a pas tenu la main de Patricia ce matin à l'école.

En fait je trouve la polémique débile et ça repose sur du vent.


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MessagePosté: 15 Oct 2019, 15:28 
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Abyssin a écrit:

En fait je trouve la polémique débile et ça repose sur du vent.


C'est bien de jouer les idiots utiles. il est évident que depuis quelques temps le gouvernement envoie des signaux à l’électorat d’extrême droite.


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MessagePosté: 15 Oct 2019, 20:32 
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C'est dommage car ce serait tellement simple d'allier une position sensée sur la question sans être béni-oui-oui.
Sauf qu'on fait de Castaner, Zemmour, Tariq Ramadan, ou la nana dont j'ai oublié le nom qui passait hier dans les Grandes Gueules les représentants des français at large.


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MessagePosté: 15 Oct 2019, 20:40 
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Cette vidéo de Melnchon résume parfaitement mon avis sur la question du voile :
https://youtu.be/V353i-BGQBw

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MessagePosté: 15 Oct 2019, 20:47 
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En tant qu'athée convaincu (à tendance sataniste, juste pour faire chier les bigots), pour moi le voile c'est comme porter la croix autour du cou ou la kippa. C'est pas mon problème. Si les gens veulent croire et le montrer, je m'en fous totalement, ça ne me touche pas.

Le problème c'est le prosélytisme. Imposer une doctrine, religieuse ou athée, à quelqu'un, ça ne peut qu'être contre-productif. Quand je vois à quel point on accule les musulmans avec ça, c'est pas étonnant qu'il se développe une sensation de rejet.

Donc, qu'on leur foute la paix et qu'on s'occupe des vrais problèmes sociaux et économiques, ça réglera des choses beaucoup plus importantes.

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MessagePosté: 15 Oct 2019, 23:09 
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Absurde qu'on nous ressorte ce débat de derrière les fagots.
Quel rapport avec l'attaque dans la préfecture en plus ?


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 08:44 
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Un peu populiste et tendancieux non ?
Parce que le tweet ne nous dit pas si les plus de 5000 euros d'avance sur frais allouée aux députés ne sont pas rabotés.
Quoi qu'il en soit, ils se mettent bien.


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:04 
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Messages: 28383
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Je vais dire un truc sans doute pas très politiquement correct mais tous ces débats sur le voile, toutes les humiliations qu'on fait subir aux musulmans c'est pas en train d'avoir un effet totalement contreproductif et ça va pas radicaliser les esprits les plus faibles et déjà enclins à la violence ? Je veux dire, plus tu stigmatises une population plus sa haine contre toi sera forte (et d'une certaine manière légitime). On vit dans un pays de débiles profonds, tous ces blancs bourgeois qui viennent étaler leurs opinions de merde à la télé comme si on en avait quelque chose à foutre. Qu'ils laissent les gens vivre comme ils l'entendent.

Je n'arrête pas de penser à l'Angleterre où j'ai vécu un an et où toutes les religions sont tolérés au même niveau, on fait chier personne pour un voile ou que sais-je. Les Sikhs travaillent avec leur turban sur la tête, les femmes travaillent avec le voile, j'ai même vu un groupe entier de 5/6 personnes en burqa la dernière fois à Londres. Ça fait bizarre sur le coup mais en même temps qu'est-ce que ça peut me foutre. Dans ma fac il y avait des salles de prières pour les musulmans à côté des petites chapelles pour les cathos. Et bizarrement en Angleterre il y a beaucoup moins d'attentats terroristes.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:19 
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Sir Flashball
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sponge a écrit:
pour moi le voile c'est comme porter la croix autour du cou ou la kippa.


Non.
Comme le dit Hani Ramadan, "La femme sans voile est comme une pièce de 2 euros".

Le voile en tant que signe d'appartenance à une religion me dérange pas du tout. Malheureusement, sa signification politique est toute autre.

Citation:
Je vais dire un truc sans doute pas très politiquement correct mais tous ces débats sur le voile, toutes les humiliations qu'on fait subir aux musulmans c'est pas en train d'avoir un effet totalement contreproductif et ça va pas radicaliser les esprits les plus faibles et déjà enclins à la violence ?


Oui, genre caricaturer le prophète, c'est une "humiliation" qui mérite que l'on flingue 12 personnes.
Tu remarqueras que depuis, d'ailleurs, plus personne caricature Mohammed. Et c'est bien triste.

Art Core a écrit:
Je n'arrête pas de penser à l'Angleterre où j'ai vécu un an et où toutes les religions sont tolérés au même niveau, on fait chier personne pour un voile ou que sais-je. Les Sikhs travaillent avec leur turban sur la tête, les femmes travaillent avec le voile, j'ai même vu un groupe entier de 5/6 personnes en burqa la dernière fois à Londres. Ça fait bizarre sur le coup mais en même temps qu'est-ce que ça peut me foutre. Dans ma fac il y avait des salles de prières pour les musulmans à côté des petites chapelles pour les cathos. Et bizarrement en Angleterre il y a beaucoup moins d'attentats terroristes.


Ca donne envie.

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