Forum de FilmDeCulte

Avec sa décapitation pro-peine de mort bats-les-couilles.

Ce qui est étonnant dans un monde où les gens ne s'en sont toujours pas remis 5 ans après, au point que visiblement, plus personne ne veut ramasser les ordures.

Tony a désormais une fille donc il veut pas revenir? Ce refus de l'appel dure 3min (pareil pour Thor d'ailleurs).

(le voyage dans le temps le plus facilement imaginé et réglé au monde)

Thor se retrouve à Asgard alors que sa mère est vivante. Il sait qu'elle va se faire tuer le jour même. Est-ce que cela devient un obstacle dans sa mission? Est-ce que l'écriture exploite de manière pertinente cette situation pour créer de la tension et un questionnement éthique chez le personnage? Sauver sa mère et risquer de perturber le continuum espace-temps ou s'en tenir à sa mission? Non. Bon, ils vont nous faire chialer un peu alors, ils vont se servir du prétexte du voyage dans le temps pour qu'il puisse au moins dire adieu à sa mère? Bof. C'est traité de manière comique. Le Thor Lebowski me fait marrer, hein, c'est une idée amusante et ils la tiennent tout le long au moins, mais on a vraiment l'impression d'un film qui a peur de l'émotion. La rencontre entre Stark père et fils est moins nase mais demeure trop légère. Quant à Cap qui revoit Peggy, ça ne sert que d'implant à la fin.

Cap dans l'ascenseur, c'est drôle pour la ref et le "Hail Hydra" est parfait mais le combat contre lui-même est le seul moment où le délire Retour vers le futur II est bien utilisé (parce que quand il est directement remaké, avec Stark qui se prend la porte ouverte par Hulk, encore une fois, c'est marrant mais c'est pauvre comme retournement de situation comparé à l'obstacle qu'aurait été la conséquence de "Thor a sauvé sa mère au lieu de récupérer la pierre").

(les pierres comme McGuffin)

(la Bataille de New York! la scène de l'ascenseur de The Winter Soldier! les événements de Thor : The Dark World (sic)! Quill en mode Indiana Jones au début de GOTG! le pré-SHIELD militaire qui a vu la "naissance de Captain America"!)

Je passe sur les trous du style "pourquoi Thanos n'a pas provoqué une amnésie des survivants afin d'assurer la pérennité de son plan?" parce que Thanos, "le meilleur méchant Marvel", est con depuis le début. Pourquoi ne ressuscitent-ils pas les personnes mortes avant le Snap genre la moitié d'Asgard, Loki, Gamora? Pourquoi ne ressuscitent-ils pas Natasha? Le pote asiat obèse de Peter, il avait disparu aussi? Sinon qu'est-ce qu'il fout au lycée 5 ans après? Cap retourne dans le passé et reste auprès de Peggy et ça fout aucune merde dans la timeline? Ils choisissent pas les moments les plus faciles pour récupérer les pierres. C'était pas plus simple de récupérer la pierre rouge quand elle est chez le Collectionneur où y a PERSONNE? ET STARK IL PERD 30 KILOS EN 21 JOURS DANS L'ESPACE MAIS SA BARBE ELLE POUSSE PAS?

La Mort de Stark, attendue, ne m'a rien fait. Cap vieux, c'est plus mignon.

revisiter les autres films, ça pourrait être sympa.

ils ressuscitent tous? Ou est-ce que genre Loki reste mort par exemple?

- Super surpris par le début en mode "ok, on va buter ce fdp". Je suis pas d'accord que FF dise "pro peine de mort", le reste du film montre bien que ça n'a servi à rien, ils sont tous déprimés pour les années à venir, l'univers est en lambeaux, Thor est dépressif. Ils auraient pu laisser Thanos faire le fermier sur sa planète, il ne représentait plus aucun danger, les pierres étant détruites ainsi que sa santé. Beaucoup aimé le retour de Tony, son engueulade avec Cap, ça montre bien que Civil War c'était pas pour rien.
- Le premier acte à la Leftovers est excellent, on s'attarde avec les persos, on montre leur état d'esprit, c'est super surprenant et ça permet d'humaniser tout ce petit monde en plus de montrer les répercussions sur le reste de la planète.
- La partie casse/voyage dans le temps. Bah l'idée est excellente, que je m'étais spoilé l'année dernière en voyant des photos de tournage de la bataille de NY. J'ai adoré le build up, avec le prof Hulk (!), les tests, la réticence de Tony, sa vie de famille, puis son inextricable envie de tout réparer quand même (aidé par la photo de Peter).
- Les séquences en elles-mêmes, bah c'est du bon et du moins bon.
*On nous refait le coup de la pierre de l'âme mais avec Hawkeye et Black Widow, mouais. Toujours est-il que ça fonctionne, il y a un pay-off pour les deux : Natasha, ancienne espionne et assassine, qui a toujours eu du mal à s'ouvrir aux autres et à ne pas être cynique, est prête à se sacrifier pour son meilleur ami (et les autres). Hawkeye, qui a enfin des choses à faire dans ce film (c'était déjà un peu le cas dans Ultron et CW, mais ici encore plus). Il veut se sacrifier lui aussi, car il est devenu un assassin et pense qu'il ne mérite pas, et j'aime bien leur baston en mode "non c'est moi qui y vais !" Au final, logique que ça soit Nat, elle rend l'ascenceur à Clint pour l'avoir aidé il y a des années.
* la partie à NY est celle que j'ai préférée, il se passe des trucs, c'est cool de voir les scènes en mode BTTF avec des persos cachés sur le côté qui s'observent eux-mêmes. Beaucoup aimé le coup de l'ascenceur et du Hail Hydra. La baston Cap vs Cap est marrante. Un peu moins aimé la conversion Hulk/Tilda Swinton mais c'était nécessaire je suppose.
*le passage dans les 70's marche totalement, car on a nos persos principaux qui se confrontent à leur trauma originel : Tony et son père, Cap et Peggy. Le premier arrive enfin à avoir sa conversation et son accolade paternelle, le second se rend compte encore une fois de ce qu'il a perdu et c'est une bonne amorce pour ce qu'il va faire à la fin
* Enfin la partie Dark World, malgré les gags un peu trops lourds, fonctionne aussi. J'ai beaucoup aimé le Thor Lebowsky, suite logique du Thor bouffon/dépressif amorcé dans Ragnarok et IW, sa conversation avec sa mère est super touchante je trouve
* Reste la partie Power Stone, Nebula et Thanos de 2014. Bah je m'y attendais pas, et Thanos, même si ici moins intéressant que dans le précédant (il est juste en mode chef de guerre/grand méchant), a toujours cette classe et cette intelligence qui fait frissonner. "Je suis inévitable".

Et donc la fin, c'est le waï complet. Le fan service à gogo. Le jusquauboutisme comics poussé à fond. J'avais été surpris (en bien) par la débilité assumée de la fin d'Aquaman, là c'est la même chose mais avec des pay-offs mérités (Avengers Assemble !) et des personnages qui m'intéressent depuis 10 ans. Encore une fois, c'est dommage que ça se passe "de nuit", et donc que ça manque un peu de couleur, mais bordel on a pour notre argent.
Et puis on a aussi quelques pay-offs émotionnels au milieu du bordel. Tony qui prend Peter dans ses bras. Star Lord qui retrouve Gamora (et qui l'envoie chier parce que c'est pas la même). Le regard entre Strange et Tony.
Et surtout le rematch Thanos/Iron Man. Le sacrifice. La dernière réplique de Tony. Pepper, Rhodey et Peter qui pleurent devant son corps carbonisé. Après 11 ans de Marveleries, on en arrive là, et je suis à fond.

Beaucoup aimé cette conclusion douce/amère, l'enterrement de celui qui a commencé tout ce foutoir. Et qui enchaîne avec le vrai pay off du film et de la saga, Cap qui reste planqué dans le passé pour enfin se faire dépuceler. C'est beau, c'est mérité. Ca veut dire qu'il est resté toute sa vie comme homme au foyer de la directrice du SHIELD, et c'est beau aussi. Est-ce que ça veut dire qu'il a choisi de ne pas intervenir dans la timeline ? De laisser Hydra envahir le SHIELD et compagnie ? Certainement. Et on s'en fout, il est assez intelligent pour savoir qu'il doit pas chier la timeline et tout laisser faire.
Et puis le voir en papy passer le flambeau à Sam, c'est cool aussi. Du coup j'suis assez impatient de voir sa série avec Bucky.

Spiderman revient 5 ans plus tard sans avoir vieilli, en 2023. Pourquoi pas, il doit toujours finir le lycée. Ca suppose donc que ses potes (Ned et ceux qu'on verra dans la suite) ont aussi été cramés. Bah ça me va.
Black Widow, ça sera une origin story alors ? Je vois mal un film se passer dans la soul stone. D'ailleurs FF, Hulk explique clairement dans le film qu'il a essayé de ramener Nat avec le gant mais qu'il n'a pas réussi.
Les Asgardians of the Galaxy, c'est OUI. Je suppose que Thor ne va pas rester, car il y a de grandes chances que Waititi refasse un Marvel, et un Thor 4 est plus que probable, mais ça ouvre la porte à des caméos de lui dans le Vol.3, donc c'est cool.
Quant à Captain Marvel, toujours pas convainvu par son perso dans ce film. A moins d'une suite vraiment en mode space opéra militaire et féministe, bah je suis pas trop intéressé par ce qu'il lui arrive

Au départ, la caractérisation semble te montrer qu'il regrette...mais très vite, c'est "on va le retuer ce fdp". Ok...

Je trouve dommage d'avoir ellipsé ça d'ailleurs. C'est un peu réduit à l'état de fan service mode X-Men 3 genre "on vous avait pas encore montré le Maestro" et "on vous avait pas encore montré Ronin".

Gamora qui redisparaît mais hors champ.......... Star Lord qui s'en fout visiblement....... C'est vraiment une sitcom, rien de grave ne peut être désamorcé par une blague.

Lol oui mais ça n'a aucun sens. Il a essayé comment? Et pourquoi n'a-t-il pas réussi?
D'ailleurs, dans le précédent, les gemmes étaient utilisées de manières plus variées. Là en gros, elles ne sont utilisées que toutes ensembles et à chaque fois pour un snap. C'est crétin.

le voyage dans les précédents films. En retournant à New York lors du climax du premier, il s'avoue vaincu d'office par le souvenir de ce climax monumental et dément que les Russo n'auront jamais réussi à égaler et encore moins à surpasser. Rien que le plan séquence de ce climax à New York qui finit sur le travelling circulaire enterre quasiment tout ce Endgame.

on perd que trois persos dont un dont on se fout royal, Natasha. La fin de Cap est plus original mais en même temps comme dit plus haut, ça n'a aucun sens puisque ça foutrait totalement le dawa dans la timeline. Et puis ça m'a gêné dans le sens où je trouve que ça contredit presque le perso et son sacrifice forcé, ce qui le rend si intéressant. Finalement petit happy end pour lui, bof.