Forum de FilmDeCulte

Procuration pour le 2nd tour effectuée à l'instant......

No pasaran !

Le guignol

Putain... Le mec est blindé de thunes en plus..

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Pour en revenir à cette histoire d'abstention, ce qui me gêne c'est que ça fausse un peu le principe que je trouve plutôt cool du "consensus" qui est censé se dégager au second tour.

Au premier tour, chacun exprime sa conviction profonde mais personne ne réunit de majorité absolue. On prend donc les deux "moins non-représentatifs" du lot et on voit comment les votants pour les éliminés se rangent derrière l'un ou l'autre. Le principe c'est "Avec lequel j'ai le plus de choses qui, malgré mon désaccord, nous rassemblent". Corollaire de cette question: "Quelles sont les valeurs que je défend et dans quel ordre je les classe ?".

Je trouve qu'il y a quelque chose de sain et "d'apaisant" dans ce processus démocratique. Ça apure les dissensions du premier tour autour d'une "union" symbolique.

Parce que sinon, j'en reviens à ma question: si on veut tous rester parfaitement cohérents avec nos idées/intègres/etc., pourquoi on fait pas juste une élection à un tour ? Chacun exprime sa conviction profonde, et basta, la personne en tête a gagné. Pas de trahison, de compromission à tendre la main à l'autre camp. A quoi sert le deuxième tour, si on raisonne tous comme ça ?

Dernier truc sous forme de questions: les gens qui vont vous abstenir, c'est pour quoi ?
- pour le principe de ne pas voter pour quelqu'un avec qui vous n'êtes pas d'accord sur absolument tout ?
- pour que le candidat non-FN qui gagnera soit le moins bien élu possible et qu'on lui rappelle qu'il a pas su réunir ?
- parce que le résultat final vous importe peu ?
- pour que la fois d'après ce soit la gauche qui soit au second tour ? (selon quel mécanisme ?)

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Complètement d'accord avec ça. C'est être un peu à côté de la plaque je trouve.

Je serai pas contre un vote "à points", comme expliqué ici :

https://www.youtube.com/watch?v=3Y3jE3B8HsE

Je conseille d'ailleurs de regarder toute la série de vidéos de ce type sur les systèmes de vote.

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Par contre ça c'est moins sûr. Beaucoup ont l'air remontés et ne veulent pas faire de "compromis".
Mais je continue de penser que ce n'est pas du tout de ce qu'il s'agit au second tour. Je pense qu'il faut plus le voir comme donner son avis, certes sur un sujet plus restreint mais dont on a la "chance" d'influer. C'est quand même cool d'avoir cette sécurité, et tout le monde a pu voter comme il le voulait au premier tour.

Pauvre bichon.


Lol. Trop kawai le sacrifice de ses idéaux pour contrer un extrême wizzzzz.


Merci, Jamy.


L'illusion du choix n'a rien de sain et encore moins d'apaisant.


Moi chuis chaud pour un parlement représentatif élu à un tour.


Enfer de conjugaison.


C'est une des raisons.


Non c'est plutôt que le précédent président plébiscité à 80% n'a pas su représenter ces 80%.
Si Macron parvient vraiment à réunir durant 13 jours là, en s'assouplissant un peu sur certaines positions, on pourrait y réfléchir mais je doute qu'il estime en avoir besoin tant tout le monde va voter pour lui par flippe de l'autre.
C'est quand même le mec qui aura été élu grâce aux autres candidats.


Ah non, il m'importe même si je n'ai pas aussi peur que beaucoup de gens de voir Le Pen passer et que je doute qu'elle arrivera à instaurer ses mesures si elle est élue.


Là c'est trop du pari. Ce qui est plus sûr, ce qui est avéré, c'est qu'après le barrage de 2002, on a eu Chirac (droite), Sarkozy (droite dure) et Hollande. (gauche centriste) et aujourd'hui, le FN est à nouveau au 2nd tour. Je ne suis pas non plus de ceux qui disent "voter Macron, c'est garantir que le FN sera élu en 2022" mais votre barrage, il tient pas très longtemps... Winter will keep on coming.

Si je m'abstiens, c'est parce que c'est la seule manière de faire entendre ma voix. En ne la donnant pas. Qu'on le veuille ou non, cela envoie un message. Un rejet de ce système et un refus de jouer ce jeu faussé que tu estimes "cool". J'espère juste qu'il sera entendu, ce message (et de préférence, sans qu'on ait à se taper 5 ans de FN à l'Élysée).

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Le choix tu l'as eu au premier tour, non?


Au moins c'est cohérent avec ta réponse au dessus, mais est ce vraiment une bonne idée d'en débattre là, maintenant?

Oui, je crois que le principe du "deux tours" (qui, pour une présidentielle, est une bonne idée, je trouve, contrairement aux législatives où la proportionnelle intégrale me paraîtrait autrement plus saine) n'est pas vraiment compris par beaucoup de gens.
Au premier tour, on choisit "son" candidat. Au deuxième, on fait le choix de la raison.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Et j'ai voté.


Au moins c'est cohérent avec ta réponse au dessus, mais est ce vraiment une bonne idée d'en débattre là, maintenant?[/quote]
Non t'as raison, je suis sûr qu'en élisant Macron à 65%, après il sera chaud pour changer le système électoral...

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Lol. Il est compris hein, il peut être rejeté, c'est tout.

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Donc le but est de le faire gagner, mais avec peu d'avance?
Si on devait remettre en contexte, Macron serait élu a 65% au deuxième tour, oui, mais contre LePen, en était passe au premier tour avec 24% et seulement 2.7% d'avance sur elle.

Personne n'a dit que le premier tour devait être ignoré.

Pas vraiment, quand je vois les réactions de gamins chichiteux que peuvent avoir certains dont le candidat n'est pas passé.
C'est la démocratie, les gars.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."