Forum de FilmDeCulte

On ne parle plus "politique".

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Oui le problème est là, parce qu'en l'état, que ce soit volontaire ou non, je ne vois aucun intérêt à ce parti pris... ou alors une nouvelle fois, que l'on m'explique.

Un film rigoureux totalement déguisé dans l'image réelle (caméras surveillance, TV, DV etc) et sans écarts aurait été bien plus saisissant (identification plus forte, portée plus forte, réfléxion plus intense). Pour moi le film n'est pas jusqu'au boutiste.

bah on va pas s'en sortir : ce que tu décris m'aurait certainement moins plu.

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Je ne te comprends pas. Le faux journal intime filmé à la Starship Troopers, c'est subjectif non ? Certains spectateurs ne vont-ils pas s'imaginer que c'est vrai ? (je te rappelle le trouble autour de Blair Witch alors qu'il s'agissait de fantastique peu crédible). Et ainsi de suite sur de nombreux exemples qui entrent en contradiction avec ta vision du film et les prétendues ambitions de De Palma (qui quand bien même elles seraient les siennes, ce ne seraient que des ambitions et non l'assurance d'un résultat idoine).

Il nous rappelle sans cesse que les images mentent ? Il y a bien sûr un discours, et ce depuis des années, de De palma autour de la manipulation du cinéaste, de l'interprétation et de l'anticipation du spectateur. Mais je ne crois pas que son message ici soit de nous dire que les images mentent... De Palma comme d'autres est surtout persuadé que les vraies images de la guerre (comme lors du Vietnam) ne parviennent pas jusqu'à lui, lui sont épargnées par le gouvernement US ou l'auto-censure des grands groupes de médias US. Ce pourquoi il donne à voir avec Redacted - à mon sens , et à défaut d'être documentariste et de tourner du réel - des images de fiction autour d'un fait divers sous vernis réaliste, inside son armée US sur place.

Je trouve ça réellement fascinant que tu puisses aimer un film (et c'est le cas avec Redacted, ou non, puisque nous ne sommes pas d'accord) dont le cinéaste ferait semblant de raconter une histoire de principe, pour en fait évoquer un message évident pour le peuple, tout en le truffant d'indices pour une élite qui elle, seule, serait à même d'en extraire le message réel.

ça c'est ton résumé.
c'est absolument pas le mien.

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Ce que j'apprécie chez toi, c'est ta générosité dans l'argumentation, et ce désir constant, presque intarissable, de partager ton bonheur de découverte du film le plus important de ces dix dernières années.

arrête tes conneries, comme si j'avais rien écrit, tu déconnes là... et puis je bosse, là, tout de suite, alors ça va bien. Reprends les premières pages du topic si tu veux du biscuit.

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Voilà tu as exactement résumé ce qui me gêne dans l'argumentation de Zad. Regarde Body Double et la manipulation par l'image est présente et prégnante par tout le monde et là c'est très fort. Qui va voir dans ce Redacted la reflexion et l'artificialité que tu sembles évoquer ? Ca me dépasse un peu à vrai dire.

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CroqAnimement votre

Jusqu'à présent tu as écrit que tu adorais le film, que tout ce que je trouve râté est en fait volontaire, que l'on est d'accord sur rien et que l'on a certainement une vision du cinéma antagoniste... mais tu n'es pas entré plus en détails sur le message de De Palma (à part que les images, ça ment), en expliquant en quoi il est singulier, fort, nouveau ou autre. Et c'est un peu ce que j'attends.

Alors quand tu auras le temps, bien sûr... loin de moi l'idée de te presser sur ton lieu de travail. Le monde est ainsi fait que je vais rejoindre le mien pareil.

C'est surtout son pseudo qui tue!

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Vous faites chier de voir les films à l'avance... premièrement vous êtes des salopards de chanceux... et de deux en février j'aurais un milliard de pages à lire d'un seul coup.

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Je l'ai téléchargé...

Cool, je vais voir si je peux le trouver. Merci.

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Oh bah non, attends qu'il sorte au cinoche, c'est domage sinon !

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N'écoutez pas Film Freak