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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 03 Mar 2026, 16:45 
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Je n'ai pas suivi le procès, que cela soit en première instance ou en appel, mais, en soi, après un nouveau procès et donc sans doute de nouveaux arguments, que de faits puissent être requalifiés ne me choque pas outre mesure. On entend moins Pascal Praud lorsque la qualification des faits aggrave la peine alors que cela arrive tous les jours.

D'autre part, le droit, ce n'est pas de l'arithmétique et un procès encore moins. Si l'on prenait au hasard cinq foruméens pour prononcer une peine dans un dossier, je ne serais pas étonné que nous ayons cinq peines différentes. Que cela arrive aussi dans la magistrature n'est donc guère étonnant.

Enfin, prétendre que le code pénal est de plus en plus sévère et que les jugements ne suivent pas la sévérité est tout simplement faux. Déjà, le code pénal et les circulaires de la Chancellerie, donc le pouvoir exécutif, incitent au maximum à des peines alternatives à la prison. Malgré cette incitation, les prisons n'ont jamais été aussi pleines.

Si l'on enlève cette incitation au prononcé de peines alternatives, en prenant donc en compte les condamnations à de la prison, il est tout aussi faux de prétendre que "Le ratio temps de prison / peine maximale encourue va decrescendo au fil de l'histoire française." :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27affaires_criminelles_françaises_depuis_1900

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 14:25 
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FingersCrossed a écrit:


je suis d'accord avec 90% de ce qu'il raconte ici (il y a des subtilités inconfortables du procès paty sur lesquelles je ne veux pas trop me positionner), vraiment ma pensée sur la justice française parfaitement exprimée.


Il y a le compte Dura Lex Sed Lex qui signale toutes les affaires avec des jugements pas du tout à la hauteur de l'infraction commise.
Même si on n'a pas le contexte, les attendus, etc., je ne comprends pas la clémence.
Le message envoyé aux délinquants/criminels est catastrophique.
je suis pour les peines plancher.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 14:36 
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https://www.leparisien.fr/val-de-marne- ... NKVU4M.php
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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 14:45 
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MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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Je ne connais pas le dossier donc je n'ai pas d'avis, et si j'en ai un je n'ai qu'à élire des législateurs qui changent la loi.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 14:51 
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MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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On connait la suite.
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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 15:34 
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MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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On fait direct la bascule et le parallèle avec le meurtre de Quentin Deranque ou on attend un peu parce qu'on a un peu de boulot cet après-midi ?


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 15:50 
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MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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Je suis davantage étonné par cette décision.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 15:57 
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moi aussi.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 15:57 
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Les chauffards c'est peine de mort direct.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 17:05 
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Jerónimo a écrit:
MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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On fait direct la bascule et le parallèle avec le meurtre de Quentin Deranque ou on attend un peu parce qu'on a un peu de boulot cet après-midi ?
T'as du boulot un mercredi après-midi ?
Père indigne !
Quoi, c'est du boulot de s'occuper d'un enfant ?
Père indigne ! C'est du bonheur


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 17:07 
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Billy Budd a écrit:
MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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Je suis davantage étonné par cette décision.
On peut l'être pour les deux ?
Même si je suis le veuf de l'Oléronnaise, je deviens fou.
Alors que si j'étais le père d'un des deux braqueurs de voitures, bon, hein, je ne suis certainement pas au courant, ayant quitté le foyer conjugal à son premier anniversaire.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 17:16 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Billy Budd a écrit:
MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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Je suis davantage étonné par cette décision.
On peut l'être pour les deux ?


Davantage : Plus, en quantité, en intensité ou en durée.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 17:22 
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MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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Pablo a eu plus de prison que l'autre agresseur.
Pour moi c'est incompréhensible.
Ensuite il a été probablement jugé que la riposte avait été disproportionnée.

Mais comment, en tant que victime, agressée sauvagement, en plein stress, tu as le temps matériel et les facultés cognitives pour savoir ce que tu as le droit ou non de faire lorsque tu veux défendre ta vie ? En outre son amie a reçu des coups.
C'est facile de juger après coup, à froid, que la victime aurait dû ou ne pas dû répondre de telle manière.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 17:24 
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Billy Budd a écrit:
MackieBanafoufPepito a écrit:
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/pas-dintention-dhomicide-douze-ans-de-prison-pour-pablo-qui-a-tue-lun-de-ses-agresseurs-a-thiais-21-02-2026-53NGW7HUW5GCBJWTIPSQNKVU4M.php
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Je suis davantage étonné par cette décision.


Elle est scandaleuse.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Mar 2026, 17:41 
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J'ai un autre exemple, mais qui ne fera sourciller personne.

Soit un ressortissant pauvre d'un pays en guerre, qui vient de perdre son travail, dont le casier est totalement vierge. On lui propose d'aller en Espagne rapporter un colis. Il se trouve que c'est de l'argent. Il se fait arrêter. Il est mis en examen pour blanchiment douanier (= il n'a pas déclaré une somme supérieure à 10.000 € en traversant la frontière) et pour blanchiment de toute infraction et notamment de trafic de stupéfiant (=on ne s'embarrasse pas de qualifier l'infraction d'origine, on part du principe que c'est du blanchiment (oui, ainsi est la loi en France : il faut PROUVER que l'on n'a pas blanchi (et avec des espèces, quelque soit le montant, bon courage)) et même du blanchiment de trafic de stupéfiants). Les analyses aboutissent à une absence de traces significatives de stupéfiants. A votre avis, quelle a été la durée de la détention provisoire (1) et la peine finalement prononcée (2) ?

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