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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:52 
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Antichrist
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et je t'emmerde:


Oh, une insulte... Zad en fait, tu es mon Jean-Jacques Beineix.


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:54 
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Antichrist
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Citation:
et l'épisode du jardin public, c'est justement ceci: la vignette édifiante et sa morale à la fin, qu'elle intègre et applique par la suite.


Le film a la forme d'un conte réaliste totalement assumé, comme la bd du chat du rabbin de Sfar. Je ne vois pas ou c'est une perte d'humilité...


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:55 
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Karloff a écrit:
Citation:
et je t'emmerde:


Oh, une insulte... Zad en fait, tu es mon Jean-Jacques Beineix.


tu veux jouer à qui insulte qui? j'ai des souvenirs récents des tiennes, ça va pas nous mener très loin.

(pour ma culture générale: quel rapport avec Beineix?)

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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:55 
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Zad a écrit:
et moi que ça n'y est plus.
que ce témoignage est objectivé, rendu exemplaire.
et du coup "consensualisé" (je sais pas si ce mot existe).


J'ai pas DU TOUT eu cette impression. Au contraire même. C'est vraiment une tranche de vie, une histoire simple et personnelle, tempérée (je veux dire par là qu'elle est rebelle mais qu'elle est aussi lache dans certains moments. Et puis elle fuit).


Citation:
L'oncle qui meurt en prison, c'est pareil. Ce n'est qu'une figure du révolutionnaire en prison, l'archétype qui nourrit le manichéisme à l'oeuvre dans le film. D'abord un révolutionnaire et accessoirement un oncle. Dans la BD, c'est absolument l'inverse.


Tu parles encore de la BD comme point de départ, je ne suis pas d'accord. Pour moi, qui n'ai pas lu la BD, l'oncle est un oncle, à la présence vaporeuse mais importante, dont la mort va énormément toucher la petite Marjane.

Citation:
c'est simplement la mécanique narrative que je déovile ici: chaque vignette, chaque épisode, est édifiant. C'est comme ça que le récit, ici, fonctionne, linéairement, par gradation scolaire.


L'histoire est simple, rien de plus. La narration également. Ca reste un film d'animation, ça reste du cinéma populaire. Je trouve dingue de taper là dessus alors que l'objectif du film est de parler simplement de choses très complexes, de partir d'un destin particulier pour aller vers l'universel.

Citation:
hum... tu vois la séquence où on raconte l'accession du shah au pouvoir et la succession de son fils? Là on insiste sur la 2D, les différentes couches plates, comme si on était dans des décors de marionnettes... Voilà.


Ah oui. J'avais trouvé ça très frais personnellement.


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:56 
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Karloff a écrit:
Citation:
et l'épisode du jardin public, c'est justement ceci: la vignette édifiante et sa morale à la fin, qu'elle intègre et applique par la suite.


Le film a la forme d'un conte réaliste totalement assumé, comme la bd du chat du rabbin de Sfar. Je ne vois pas ou c'est une perte d'humilité...


eh bien je ne sais pas comment te le dire autrement que je l'ai déjà expliqué.
tant pis.

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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:57 
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Ghislain
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Zad a écrit:
. tu vois la séquence où on raconte l'accession du shah au pouvoir et la succession de son fils? Là on insiste sur la 2D, les différentes couches plates, comme si on était dans des décors de marionnettes... Voilà.

oû est le problème, elle rend hommage à l'art médévial perse, cet art qui est souvent utlisé par les intégristes iraniens pour leur propagande, elle parodie la propagande
de plus tous les propos politiques sont contrebalancés par les réflexions trés drôles du personnage de Marjane enfant, qui passe du coq à l'ane, un jour elle veut tuer tous les communistes, le lendemain elle trouve génial que son grand-père soit un communiste
c'est surout un film qui se moque de toutes les propagandes, des clichés, des lieux communs
on peut regretter que par moment le film n'appronfondisse par certains points politiques (comme la relation entre le Shah et l'occident) mais sinon il aurait duré 6 heures


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:57 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Citation:
l'objectif du film est de parler simplement de choses très complexes, de partir d'un destin particulier pour aller vers l'universel.


quel manque d'humilité


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:59 
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Ghislain
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Inscription: 24 Déc 2005, 19:18
Messages: 884
Localisation: in ze space
Karloff a écrit:
Citation:
et je t'emmerde:


Oh, une insulte... Zad en fait, tu es mon Jean-Jacques Beineix.

et Karloff, Frédéric Mitterand (ou Mitrand c'est selon)


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 11:59 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Ah, tu as vu ça ! Dispute d'anthologie !


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 12:00 
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Karloff a écrit:
Citation:
l'objectif du film est de parler simplement de choses très complexes, de partir d'un destin particulier pour aller vers l'universel.


quel manque d'humilité


je tourne en rond avec toi, je vais arrêter.

mais pour la dernière fois: je me fous des intentions préalables, de la note d'intention, je te parle du film fini. De rien d'autre. Mais tu ne comprends pas ça, que veux-tu que je te dise?

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MessagePosté: 02 Juil 2007, 12:16 
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Sacré trou du cul
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Inscription: 19 Juin 2005, 22:59
Messages: 11249
Zad a écrit:
je tourne en rond avec toi, je vais arrêter.


Courage, on y est presque ! Dans 6 mois il parle à plus personne sur le forum...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 12:17 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Toi, je te parle plus !


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 12:53 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22705
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Noony a écrit:
the black addiction a écrit:
Quel est le pronostic si on voit le film sans avoir lu la BD?


C'est mon cas et j'ai trouvé le film excellent. Go.

Pareil.

Rendez-vous aux César, aussi.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 12:55 
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Matou miteux
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Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
Messages: 12933
Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Arnotte a écrit:
Pareil.

Rendez-vous aux César, aussi.


Aux Oscars (animation) même je pense.

_________________
Doll, it's a heartbreaking affair


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MessagePosté: 02 Juil 2007, 14:12 
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Robot in Disguise
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Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36639
Localisation: Paris
Arnotte a écrit:
Rendez-vous aux César, aussi.


C'est clair et net.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
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