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MessagePosté: 20 Juin 2006, 18:10 
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Pandi a écrit:
Acquis social mon cul. Ne pas travailler le dimanche, c'est parce que c'est le jour du seigneur, et que ce jour là, eh bé on travaille pas et on va à l'église tous ensemble.
Il serait temps de revenir là-dessus franchement. Ce qui compte, c'est d'avoir des jours de repos, et tu peux très bien bosser tous les dimanches et être de repos en semaine.

Oui, sauf que ce qui compte, c'est aussi d'avoir les mêmes jours de repos que ta famille.
Si par exemple dans un couple chacun a deux jours de repos et que ça ne sont pas les mêmes...

Pour ceux qui ont des gamins, c'est pire puisque les enfants ont systématiquement samedi et dimanche.
Si tu bosses ce jour là, déja tu ne les vois pas, ensuite tu dois les faire garder.

Le travail le WE pose tout de même de vrais problèmes...

Après, sur la base du volontariat pourquoi pas... mais le volontariat dans le monde du travail... est-ce que ça existe vraiment ?


Et puis la France n'est pas non plus le pire pays.
En Allemagne jusqu'à il y a peu la plupart des magasins étaient fermés le samedi après midi et très tôt en semaine.
La dernière fois que j'y suis allé (ça date de 4 ans quand même) le grand centre commercial du coin fermait à 16h45 le samedi...

Par contre le MacDo était ouvert non stop...


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 18:14 
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Après je suis d'accord qu'il y a un vrai problème en France sur le travail "hors horaires de boulot".

Par exemple, tu as un colis à te faire livrer par un transporteur... à chaque fois c'est pareil, il tombe des nues quand tu dis que non, tu ne peux pas être chez toi entre 9h et 17h...

Dans des boulots qui tournent autour des services, c'est quand même assez vital de pouvoir fournir ces services en dehors des horaires de boulot des autres.

Genre banques, magasins et compagnie... ça concerne tout un tas de monde.


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 18:17 
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Antichrist
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c'est clair.... et encore il y a une amélioration, désormais ça reste ouvert entre midi et 14 heures


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 18:18 
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Zaphod a écrit:

Dans des boulots qui tournent autour des services, c'est quand même assez vital de pouvoir fournir ces services en dehors des horaires de boulot des autres.

Genre banques, magasins et compagnie... ça concerne tout un tas de monde.


Les banques ont quand même bien contourné le problème avec leurs sites où tu fais tout, les guichets tout automatisés et les conseillers au téléphone jusqu'à 22h (oui je sais ! C'est surtaxé !).


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 18:18 
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Bisounours priapique
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Pandi a écrit:
Karlito a écrit:
y a un autre truc Pandi aussi ,c'est la vie de couple et crois moi sur parole avoir des jours de repos qui ne concordent pas , c'est tres tres chiant :)

Ben quand c'est pas possible de les faire concorder et qu'il y a pas de RTT, si c'est ça ou pas bosser, eh ben on fait avec. Je suis bien placé pour le savoir.

Et le débat, là, il est pas d'instituer le dimanche comme un jour de travail comme les autres pour tout le monde, mais de laisser les commerces ouvrir quand ils le veulent, s'ils ont suffisament d'employés intéressés (ou qui s'en foutent de bosser le dimanche).


attends tu parles de recuperer un autre jour de la semaine , je te reponds là dessus . Tu fais avec oui qd tu es sans enfants , sinon c'est totalement ingerable (pas de creche , pas d'ecole , des nounous à ouatmille euros le dimanche , ....)

Perso , je m'en fous ,j'ai bossé nuit , jour férié , dimanche , noel , premier de l'an etc ... mais au final qd je regarde en arriere , je me dis que je ne le refairais pas .

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


Dernière édition par Karlito le 20 Juin 2006, 18:20, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Juin 2006, 18:18 
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Karloff a écrit:
c'est clair.... et encore il y a une amélioration, désormais ça reste ouvert entre midi et 14 heures


Et encore, pas toutes.


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 18:35 
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Alabama a écrit:
Karloff a écrit:
c'est clair.... et encore il y a une amélioration, désormais ça reste ouvert entre midi et 14 heures


Et encore, pas toutes.

Certaines sont mêmes fermées le vendredi après-midi (le crédit lyonnais à côté de chez moi, je ne l'ai jamais vu ouvert en 5 ans !!)


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 18:44 
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Cosmo a écrit:
Mais il ne s'agit pas de remettre en cause, mais de laisser le choix aux gens. Et si moi, demain, j'ai envie de bosser le dimanche, histoire de me faire un peu plus de thunes ?

Sur la base du volontariat c'est nickel.
Mais le volontoriat... c'est souvent un leurre.

Un exemple (et encore sacrément soft) : dans ma boite, ils ont décidé de retirer 3 rtt sur la base du volontarait, payés 120%.
Par défaut tu es volontaire.
Si tu ne l'es pas, tu as une semaine pour écrire à ton DRH pour le dire.
Sachant que c'est de bon ton d'accepter, et qu'en refusant - mais bien sur rien de ça n'est officiel - tu renonces aussi à ta prime de fin d'année et à ton augmentation.

L'année prochaine ça sera 6 jours en moins sur la même base.

Comme je disais, c'est encore assez soft, mais c'est un exemple de ce qui ce fait. (moi j'ai encore le choix de refuser, ce que j'ai fait).

Mais si ta boite ouvre le dimanche et qu'il n'y a pas assez de volontaires, les volontaires ils en trouvent.

Après tout dépend des conditions... mon frère doit parfois bosser le dimanche, mais il bosse chez lui avec un portable prété (toute l'année) et avec un forfait internet payé (toute l'année), en ayant un jour de récup + une indemnité de 60 euros + 175% d'un jour de salaire.
En gros il est payé 3 fois pour bosser chez lui.
Avec ces conditions je suis preneur de quelques jours par an... mais c'est un exemple assez extrême.


Sinon c'est sur qu'en protégeant les salariés... tu en empèche d'autre de gagner plus d'argent alors qu'ils seraient volontaires.
C'est le même problème que les 35h.
Si tu n'impose pas les jours de congés en plus, on te fera de toutes façons comprendre que tu ne peux pas les prendre.


Laisser le choix aux gens, c'est l'idéal mais c'est TRES difficile à mettre en place en pratique.


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 20:55 
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Karlito a écrit:
y a un autre truc Pandi aussi ,c'est la vie de couple et crois moi sur parole avoir des jours de repos qui ne concordent pas , c'est tres tres chiant :)


et oui et les vacances aussi, elle est pas facile la vie hein !


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 20:57 
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Karloff a écrit:
moi je reste toujours persuader que l'une des causes du chomage en France tient du fait que la France - les grandes villes - est mort de 0h à 7h du mat contrairement à de nombreux autres pays. J'aimerais - quand je sors du boulot à minuit - pouvoir faire mes courses....


allez demande à ton patron d'ouvir un site hockey.ca et vient t'installer ici :o


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 21:04 
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Karloff a écrit:
moi je reste toujours persuader que l'une des causes du chomage en France tient du fait que la France - les grandes villes - est mort de 0h à 7h du mat contrairement à de nombreux autres pays. J'aimerais - quand je sors du boulot à minuit - pouvoir faire mes courses....


j'en suis complètement persuadée aussi, et pour ça l'Amérique du Nord a bien pigé le truc, tu peux faire tes courses ou manger 24/7, et y a aussi beaucoup de trucs faisables sur le net (par exemple services bancaires) qui du coup ne t'obligent pas à te déplacer

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MessagePosté: 20 Juin 2006, 21:09 
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Cosmo a écrit:
Et si moi, demain, j'ai envie de bosser le dimanche, histoire de me faire un peu plus de thunes ?


voilà, y a plein de gens qui s'en foutent de bosser tel jour tant qu'ils ont le même nombre de jours de repos, en plus les étudiants par exemple qui cherchent un petit boulot, ben y a que le dimanche et un peu le samedi où ils ont pas cours, àalors à part le macdo le dimanche y a pas grand chose d'ouvert; et sans compter tous les gens pas catho que ça arrangerait de bosser le dimanche mais pas le vendredi ou le samedi, et puis les gens non croyants/pratiquants qui s'en fichent - moi perso ça m'aurait été égal, le seul truc comme dit Karlito ça aurait d'avoir repos au moins 1 jour comme mon mari, quel que soit le jour de la semaine - et puis un jour en semaine c'est bien pratique, je me rappelle toutes les demi-journées ou journées perdues en congés pour aller faire des démarches à la préfecture, à la mairie & co

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MessagePosté: 20 Juin 2006, 21:11 
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Zaphod a écrit:
Oui, sauf que ce qui compte, c'est aussi d'avoir les mêmes jours de repos que ta famille.
Si par exemple dans un couple chacun a deux jours de repos et que ça ne sont pas les mêmes...
Pour ceux qui ont des gamins, c'est pire puisque les enfants ont systématiquement samedi et dimanche.
Si tu bosses ce jour là, déja tu ne les vois pas, ensuite tu dois les faire garder.


ben il s'en fout lui il a pas de droit de se marier ni d'avoir d'enfants et on l'oblige à faire comme tout le monde y a quand meme des injustices.

Non c'est vrai que pour la vie de famille s'est peut etre plus pratique, quoique pas sur encore c'est une question de mentalite, d'habitude et de logistique aussi.

Et puis bon on est pas en train de parler de tous les metiers ! On parle des commerces et des services ! Ma soeur est coiffeuse elle sait qu'elle ne peut jamais poser de congé à noel, nouvel an, paque etc ... ou alors c'est tres difficile. Son copain est saisonier et ne peut pas prendre de conge entre juin et septembre... c'est un choix de vie aussi. Si t'es pas pret à l'accepter tu changes de metier et tu fais postier !

Mais bon y a des commerçant qui voudraient bien ouvrir le dimanche ou en soirée, les employes sont d'accords mais la lois l'interdit (cf le virgin des champs elysées qui prefere se prendre des amendes - et encore eux ils ont les moyens). C'est un non sens total !

Citation:
Le travail le WE pose tout de même de vrais problèmes...

Après, sur la base du volontariat pourquoi pas... mais le volontariat dans le monde du travail... est-ce que ça existe vraiment ?


de vrais problèmes arrete non quand même ... enfin c'est pas incourtanable surtout en france le pays dans lequel on a le plus de conge au monde presque ... faut arreter là !


Citation:
La dernière fois que j'y suis allé (ça date de 4 ans quand même) le grand centre commercial du coin fermait à 16h45 le samedi...


ici aussi les magasins ferment plus tot le samedi mais à mon avis c'est plus une mesure vivant à favoriser les resto et les bars...


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MessagePosté: 20 Juin 2006, 21:11 
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Cosmo a écrit:

C'est même pas à minuit... Dès 19h, tu as les 3/4 des commerçants fermés. A partir de 20h30, tu n'as plus que le monoprix. A 21h30, t'as plus rien. Et là, je parle d'un quartier ultra commerçant comme le 12è.


pour ça en banlieue (enfin ça dépend où) comme faut compter le temps que les gens rentrent chez eux, c'est ouvert plus tard (à St Maur j'avais à 5 min un supermarché ouvert jusque 20h, un autre 21h et l'autre 22h, et les trois ouverts le dimanche jusque 13h)

Cosmo a écrit:
(et je ne parle meme pas des banques, postes, et autres trucs du genre, bien entendu, sinon on entre dans un débat sans fond)


n'est-ce pas

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MessagePosté: 20 Juin 2006, 21:15 
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Zaphod a écrit:
En Allemagne jusqu'à il y a peu la plupart des magasins étaient fermés le samedi après midi et très tôt en semaine.
La dernière fois que j'y suis allé (ça date de 4 ans quand même) le grand centre commercial du coin fermait à 16h45 le samedi...


mais à quelle heure le vendredi ?
je vois ici on s'est étonnés que les magasins ferment à 17h le samedi (en ouvrant à 9h en général) MAIS c'est ouvert aux mêmes horaires le dimanche, déjà, et puis du lundi au mercredi c'est plutôt du 10-18/19/20h selon les magasins mais le jeudi et vendredi c'est 22h le soir, bref tu peux quoi qu'il arrive faire ce que t'as à faire

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