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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 01 Jan 2011, 18:54 
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Et de 4.

Cette dernière saison est effectivement assez inégale même si je ne suis pas aussi déçu par les derniers épisodes que certains ici (peut-être parce que je trouve déjà pas les autres saisons irréprochables).
Je dois tout de même avouer que l'ensemble est moins fort que d'habitude et semble commencer à se répéter, surtout au niveau des intrigues de bureau.

Il y a pourtant ce qui est peut-être le meilleur épisode de toute la série (l'épisode 7 évidemment, avec le point culminant de la relation Don/Peggy, relation dont j'avais pas suffisamment parlé dans mon message sur la 3e saison, alors qu'elle y est déjà des plus fascinantes et poignantes).

Inutile d'en dire davantage sur cet épisode, je crois qu'on est tous d'accord. C'est d'une puissance émotionnelle incomparable en terme d'écriture télévisuelle.

Le truc, c'est qu'après avoir touché le fond dans cet épisode, à mi-saison, Don se ressaisit et la 2e partie de cette saison se fait alors moins intéressante for some reason.
Je préférais le début, qui nous montrait un Don devenu totalement pathétique, à la ramasse, qui devenait son ex-collègue Freddie Rumsen, qui arrivait plus à draguer et en était réduit à se taper des putes (pas fan par contre du masochisme soudain du perso qui aime se faire baffer par elles, c'est un peu grossier comme caractérisation du perso post-divorce).
Le voir galérer, ruiner sa secrétaire, essuyer des échecs avec Faye Miller, une femme intelligente, à nouveau une juive qui lui résiste, tout ça ça marche...

Je trouvais moins intéressant de le voir retomber dans ses pires travers dans la dernière partie de la saison mais je sentais une certaine nuance cette fois-ci dans son partage entre deux femmes fortes (même s'il s'agit d'une secrétaire, Megan tient plus de Peggy/Joan que d'Allison).
Et ce sont sans doute les enfants qui ont joué un rôle décisif : Faye dit être mauvaise avec les enfants et avoir renoncé à la maternité, Megan est à l'exact opposé. Sans pour autant être une Betty tout juste bonne à être femme au foyer.
Et le trip à LA fut un tournant...Et bim, demande en mariage.

Don veut assurer un futur pour ses enfants, il parlait déjà de sécuriser de la thune avec son avocat, vu qu'en plus au taf ça part en couille (son passé qui le ratrappe, Lucky Strike qui se casse).

Mais Don n'est-il pas en train de commettre la même erreur que Roger avec Jane en se précipitant de la sorte?
(PS : Joan - avec son non-avortement prévisible - et son coup de fil - de vieille rageuse jalouse - à son mec - illusion qu'elle veut pas abandonner font pitié...mais le manque d'alchimie avec Roger qu'elle avait pourtant jadis est là je pense pour montrer la déchéance de son perso, je suis curieux de voir comment ça va évoluer)

Pauvre Faye, surtout que Don l'a poussé à flinguer sa carrière pour lui.

C'est vrai que cette fin de saison laisse des questions en suspens et que l'ensemble paraît plus bancal qu'à l'accoutumée, avec parfois une écriture et une mise en scène plus grossière mais je trouve pas qu'on perde tant que ça qualitativement parlant.

Un dernier mot sur la pute de glace : au départ, j'étais vénère qu'on doive encore se taper Betty mais finalement, je trouve assez jouissif de voir qu'ils ont arrêté d'en faire une victime.
Elle est en train de se transformer en monstre. Avec ses enfants. Avec son mari. C'est une vraie petite gamine pourrie et même si c'est l'aspect le plus énervant de son personnage, c'est peut-être aussi ce qui m'a permis de l'accepter un peu mieux, de la voir comme une enfant...et puis bon, comme maintenant les scénaristes ont décidé de la rendre indéniablement antipathique, rejoignant mon point de vue initial, je suis content.


Si je devais faire un classement, ce serait :
1. Saison 3
2. Saison 1
3. Saison 4
4. Saison 2

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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 13:21 
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Un dernier mot sur la pute de glace : au départ, j'étais vénère qu'on doive encore se taper Betty mais finalement, je trouve assez jouissif de voir qu'ils ont arrêté d'en faire une victime.
Elle est en train de se transformer en monstre. Avec ses enfants. Avec son mari. C'est une vraie petite gamine pourrie et même si c'est l'aspect le plus énervant de son personnage, c'est peut-être aussi ce qui m'a permis de l'accepter un peu mieux, de la voir comme une enfant...et puis bon, comme maintenant les scénaristes ont décidé de la rendre indéniablement antipathique, rejoignant mon point de vue initial, je suis content.


On peut toujours interpréter tout ça dans le sens qui ne te convient pas:
Betty avait besoin de soutien après la mort de sa mère, puis de son père et Don ne lui a pas donné. Du coup ouais, elle s'est encore infantilisé et est devenue un monstre. Moi son évolution me met carrément mal à l'aise, ils vont loin avec elle. Mais c'est effectivement intéressant.


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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 13:52 
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Pourquoi ça me conviendrait pas? Au contraire, ça va dans mon sens : elle veut tout sans rien donner.
Elle se remarie et ce n'est pas l'idylle qu'elle croyait, tout le monde commence à voir qu'elle est une mauvaise mère (cf. renvoi de Carla contesté même par Henry), et alors qu'elle entretient toujours quelque part un petit quelque chose pour Don, BIM, il se remarie, et le PIRE, c'est qu'elle y a contribué (si elle n'avait pas viré Carla, Megan n'aurait pas accompagné Don et ses enfants en Californie).
Et là, encore une fois, en déménageant, elle croit tenir la solution miracle (tout ça parce que sa fille a séduit le garçon qu'elle a rejeté).

C't'une connasse.

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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 17:11 
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N'oublie pas que c'est Don qui a "commencé" en la trompant de multiples fois, en tardant à avouer et en la délaissant presque ostensiblement. Evidemment, au sens large, ce n'est pas non plus de la faute de Don vu qu'ils n'allaient pas ensemble. Hier mon père a regardé les deux premiers épisodes et à un moment il a ironisé "quelle bonne petite épouse" quand elle faisait tout ce qu'il lui disait de faire (notamment sur la question du traitement psychiatrique). C'est symptomatique d'une époque. Tu peux pas réduire ça à une personne, qui serait Betty.


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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 17:51 
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Baptiste a écrit:
N'oublie pas que c'est Don qui a "commencé" en la trompant de multiples fois, en tardant à avouer et en la délaissant presque ostensiblement. Evidemment, au sens large, ce n'est pas non plus de la faute de Don vu qu'ils n'allaient pas ensemble. Hier mon père a regardé les deux premiers épisodes et à un moment il a ironisé "quelle bonne petite épouse" quand elle faisait tout ce qu'il lui disait de faire (notamment sur la question du traitement psychiatrique). C'est symptomatique d'une époque. Tu peux pas réduire ça à une personne, qui serait Betty.

Nan mais merci, je suis pas teubé.
Le truc, c'est que Don, malgré tous ses défauts, ses mensonges, ses manipulations, son machisme...on nous montre aussi ce qu'il a de plus humain, on peut se rattacher à quelque chose, on nous l'a déjà montré amoureux de Betty (ou d'une autre), même avec ses enfants il est absent mais pas méchant.
Betty ne nous est montrée que sous un jour antipathique, on peut se raccrocher à rien avec elle, c'est crise sur crise, caprice sur caprice, et si Don (et l'époque) est évidemment fautif à la base, à présent elle fait ses conneries toute seule, "comme une grande". Et pour le coup, je crois qu'on a jamais vraiment vu une scène où elle paraissait sincèrement amoureuse de Don (ou même de Henry). Excitée par lui, vénère par lui, frustrée par lui, jalouse de lui, oui...mais amoureuse? Vraiment? Non. Il n'y a qu'à voir ses quelques aventures avec les hommes : elle se laisse draguer quand elle a besoin de se sentir désirable (l'acteur, le mécano, les italiens), elle couche avec un autre par désespoir et vengeance (le mec dans le bar là), et quand elle envisage un autre mec, c'est plus comme échappatoire (le mec avec qui elle fait de l'équitation, Henry). Y a jamais d'amour, de coup de foudre, ça tient davantage du statut (s'en extirper ou en trouver un meilleur). Et finalement, Don n'était que ça : un mari. Et non un amour véritable.

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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 17:55 
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Baptiste a écrit:
Hier mon père a regardé les deux premiers épisodes et à un moment il a ironisé "quelle bonne petite épouse" quand elle faisait tout ce qu'il lui disait de faire (notamment sur la question du traitement psychiatrique). C'est symptomatique d'une époque.


Es-tu sûr qu'il a dit ça de façon ironique ? :lol:

"Mad Men" c'est quand même une série qui porte un regard critique mais qui fascine aussi beaucoup de monde, et qui fait même rêver certains mecs. Un peu comme "Wall Street", "American Psycho" ou plus récemment "How I met your mother" (combien de teubés qui se prennent pour Barney après s'être pris pour Patrick Bateman ?)


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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 18:00 
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J'irai déguisé en Don Draper à ma prochaine soirée costumée.

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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 18:02 
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Avant ou après ton régime ? C'est important.


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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 18:03 
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J'irai déguisé en Freddie Rumsen.... :(




et deudtens en Salvatore

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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 05 Jan 2011, 18:09 
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Film Freak a écrit:
J'irai déguisé en Freddie Rumsen.... :(


Surtout ne pas oublier de s'uriner dessus au milieu de la teuf !


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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 06 Jan 2011, 15:02 
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Il y aura une master class avec Matthew Weiner au Forum des images le mercredi 9 février à 19h30. :idea:


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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 07 Jan 2011, 12:30 
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Et finalement, Don n'était que ça : un mari. Et non un amour véritable.


Ca marche là aussi dans l'autre sens: Don n'a épousé Betty que parce qu'elle était belle, c'est aussi assez souligné. D'ailleurs il dit à un moment, quand il est à l'hôtel, qu'il n'éprouve aucune culpabilité d'avoir trompé Betty. Et quand il fait preuve d'attachement c'est surtout qu'il a peur de quitter sa vie confortable qui lui fait échapper à son identité.


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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 07 Jan 2011, 12:30 
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Marlo a écrit:
Baptiste a écrit:
Hier mon père a regardé les deux premiers épisodes et à un moment il a ironisé "quelle bonne petite épouse" quand elle faisait tout ce qu'il lui disait de faire (notamment sur la question du traitement psychiatrique). C'est symptomatique d'une époque.


Es-tu sûr qu'il a dit ça de façon ironique ? :lol:

"Mad Men" c'est quand même une série qui porte un regard critique mais qui fascine aussi beaucoup de monde, et qui fait même rêver certains mecs. Un peu comme "Wall Street", "American Psycho" ou plus récemment "How I met your mother" (combien de teubés qui se prennent pour Barney après s'être pris pour Patrick Bateman ?)


Oui, c'est sûrement vrai.


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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 07 Jan 2011, 12:34 
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Baptiste a écrit:
Citation:
Et finalement, Don n'était que ça : un mari. Et non un amour véritable.


Ca marche là aussi dans l'autre sens: Don n'a épousé Betty que parce qu'elle était belle, c'est aussi assez souligné. D'ailleurs il dit à un moment, quand il est à l'hôtel, qu'il n'éprouve aucune culpabilité d'avoir trompé Betty. Et quand il fait preuve d'attachement c'est surtout qu'il a peur de quitter sa vie confortable qui lui fait échapper à son identité.

Je crois pas, regarde comment il parle de Betty à Anna dans le flashback de la saison 2...il est totalement in love, et c'est Dick Whitman qui parle, le sincère, le vrai...
Aimer quelqu'un et se sentir coupable de l'avoir trompé, ça n'a rien à voir.

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 Sujet du message: Re: Mad Men
MessagePosté: 09 Fév 2011, 15:51 
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Mad Men à Paname.

http://www.dailymotion.com/video/xgygya_mad-men-a-l-hotel-de-ville_creation#from=embed

Eh ben... elle est moche la rouquine, en fait.

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