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the black addiction
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 22:35 
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Baptiste a écrit:

Moi je trouve pas du tout ca logique de trouver le Parrain tres tres souvent numero 1 dans les tops... Dans le top 50 d'accord mais bon...numero 1!!!


Si on raisonne d'un point de vue personnel aucun film n'est logique. Il faut voir plus large. La Parrain n'est même pas dans mes 50 films favoris, pourtant je trouve pas ça illogique.

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Jericho Cane
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 22:37 
Film Freak a écrit:
Pas dans les 500 cela dit.

La suprématie hollywoodienne est quand même dure à avaler.
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Baptiste
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 22:41 
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the black addiction a écrit:
Baptiste a écrit:

Moi je trouve pas du tout ca logique de trouver le Parrain tres tres souvent numero 1 dans les tops... Dans le top 50 d'accord mais bon...numero 1!!!


Si on raisonne d'un point de vue personnel aucun film n'est logique. Il faut voir plus large. La Parrain n'est même pas dans mes 50 films favoris, pourtant je trouve pas ça illogique.

a mon humble avis on peut objectivement considerer certains films comme plus universels que d'autres, et l'universalite d'un film est ce qui fait sa grandeur donc... en l'occurrence je pense qu'il y a 100 fois plus universel que Le Parrain
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the black addiction
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 22:43 
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Baptiste a écrit:


a mon humble avis on peut objectivement considerer certains films comme plus universels que d'autres, et l'universalite d'un film est ce qui fait sa grandeur donc... en l'occurrence je pense qu'il y a 100 fois plus universel que Le Parrain


Décris moi ce qu'est un film universellement bon donc...

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Film Freak
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 22:45 
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Jericho Cane a écrit:
Film Freak a écrit:
Pas dans les 500 cela dit.

La suprématie hollywoodienne est quand même dure à avaler.


C'est un top Empire, ne vous indignez pas...

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Baptiste
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 22:47 
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the black addiction a écrit:
Baptiste a écrit:


a mon humble avis on peut objectivement considerer certains films comme plus universels que d'autres, et l'universalite d'un film est ce qui fait sa grandeur donc... en l'occurrence je pense qu'il y a 100 fois plus universel que Le Parrain


Décris moi ce qu'est un film universellement bon donc...


Non, ce serait trop difficile :) enfin je peux negativement te dire que Le parrain n'en est pas un. Ca parle de quoi: le crime organise aux Etats-Unis. Ca permet d'evoquer pas mal de themes comme la religion, la famille et la mort mais le gros probleme reste que ces themes sont raccroches a la situation sociale vraiment particuliere de ces individus... Tout le monde ne peut pas s'identifier aux choix de Michael Corelone :wink:
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the black addiction
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 22:50 
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Baptiste a écrit:

Non, ce serait trop difficile :) enfin je peux negativement te dire que Le parrain n'en est pas un. Ca parle de quoi: le crime organise aux Etats-Unis. Ca permet d'evoquer pas mal de themes comme la religion, la famille et la mort mais le gros probleme reste que ces themes sont raccroches a la situation sociale vraiment particuliere de ces individus... Tout le monde ne peut pas s'identifier aux choix de Michael Corelone :wink:


Tu penses que l'universalité d'une oeuvre se joue dans sa capacité d'identification? Ben tu vois, tu dois avoir tort, car La Parrain semble bien être un des films les plus "universels", si on se fie à sa présence dans toutes les listes possibles.
Il faut arrêter avec ce délire d'objectivité.

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skip mccoy
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 23:01 
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Baptiste a écrit:
the black addiction a écrit:
Baptiste a écrit:


a mon humble avis on peut objectivement considerer certains films comme plus universels que d'autres, et l'universalite d'un film est ce qui fait sa grandeur donc... en l'occurrence je pense qu'il y a 100 fois plus universel que Le Parrain


Décris moi ce qu'est un film universellement bon donc...


Non, ce serait trop difficile :) enfin je peux negativement te dire que Le parrain n'en est pas un. Ca parle de quoi: le crime organise aux Etats-Unis. Ca permet d'evoquer pas mal de themes comme la religion, la famille et la mort mais le gros probleme reste que ces themes sont raccroches a la situation sociale vraiment particuliere de ces individus... Tout le monde ne peut pas s'identifier aux choix de Michael Corelone :wink:


ce qui est intéressant justement au cinéma, c'est de partir d'un contexte précis pour tendre vers quelque chose d'universel.
si tu commence par viser la grandeur dès le début, dès le sujet, ça fait des trucs abstraits, théoriques qui deviennent vite chiant.
l'intérêt du cinéma, c'est que si c'est bien fait, tu es ému par des gens qui n'ont a priori rien à voir avec toi.

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Baptiste
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 23:05 
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Peut-etre pas identification au sens subjectif mais pour moi Le Parrain illustre bien un genre de cinema assez "communautariste" et aussi assez "esbrouffe".

En fait je dirais que c'est la facon dont ce film atteint l'universel que je n'aime pas plus que ca: on part des malheurs d'une famille de mafioso. Le style de la realisation aussi, tres classe mais aussi tres m'as-tu-vu. Mais tout ca doit n'etre que subjectif, n'est-ce pas :roll:
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the black addiction
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 23:09 
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Baptiste a écrit:
Peut-etre pas identification au sens subjectif mais pour moi Le Parrain illustre bien un genre de cinema assez "communautariste" et aussi assez "esbrouffe".

En fait je dirais que c'est la facon dont ce film atteint l'universel que je n'aime pas plus que ca: on part des malheurs d'une famille de mafioso. Le style de la realisation aussi, tres classe mais aussi tres m'as-tu-vu. Mais tout ca doit n'etre que subjectif, n'est-ce pas :roll:


Que le film est m'a tu vu ? Oui je pense que c'est subjectif en effet. Lol quoi, je vais me coucher moi tiens, tu m'as tué.

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skip mccoy
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 23:12 
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the black addiction a écrit:
Baptiste a écrit:
Peut-etre pas identification au sens subjectif mais pour moi Le Parrain illustre bien un genre de cinema assez "communautariste" et aussi assez "esbrouffe".

En fait je dirais que c'est la facon dont ce film atteint l'universel que je n'aime pas plus que ca: on part des malheurs d'une famille de mafioso. Le style de la realisation aussi, tres classe mais aussi tres m'as-tu-vu. Mais tout ca doit n'etre que subjectif, n'est-ce pas :roll:


Que le film est m'a tu vu ? Oui je pense que c'est subjectif en effet. Lol quoi, je vais me coucher moi tiens, tu m'as tué.


N'écoute pas ses sarcasmes méprisants baptiste, j'adore Le Parrain mais c'est tout-à-fait légitime de trouver le style opératique de Coppola ostentatoire.

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the black addiction
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 23:13 
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skip mccoy a écrit:

N'écoute pas ses sarcasmes baptiste, j'adore Le Parrain mais c'est tout-à-fait légitime de trouver le style baroque de Coppola ostentatoire.


Il y a une grosse différence entre ce que tu dis et ce qu'il a dit en même temps. Donc remballe tes propres sarcasmes.

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skip mccoy
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MessagePosté: 24 Sep 2008, 23:14 
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the black addiction a écrit:
skip mccoy a écrit:

N'écoute pas ses sarcasmes baptiste, j'adore Le Parrain mais c'est tout-à-fait légitime de trouver le style baroque de Coppola ostentatoire.


Il y a une grosse différence entre ce que tu dis et ce qu'il a dit en même temps. Donc remballe tes propres sarcasmes.


m'as-tu-vu = ostentatoire

je ne suis pas sarcastique

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Dark Mireille
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MessagePosté: 25 Sep 2008, 04:04 
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Messages: 1369
Citation:
495
Jailhouse Rock (1957)
Director: Steven Soderbergh

Ca commence bien.

Citation:
498
Back To The Future Part II

Ca continue mal.

Citation:
29
Die Hard (1988)

Original.

Citation:
31
Gone With The Wind (1939)

Y a 10 ans, il était dans le top 3.

C'est plutôt cohérent dans l'ensemble.


tba a écrit:
Il faut arrêter avec ce délire d'objectivité.

La Parrain est objectivement mieux que Daredevil, hein ?


Dernière édition par Dark Mireille le 25 Sep 2008, 08:51, édité 1 fois.

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the black addiction
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MessagePosté: 25 Sep 2008, 07:16 
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skip mccoy a écrit:

m'as-tu-vu = ostentatoire



Non. Enfin oui, mais j'aurais plutôt employé ostensible pour Le Parrain. Enfin bref, je ne suis pas d'accord mais je ne m'en mêle plus, je vous laisse fantasmer sur vos grands esprits qui ont découvert la beauté cinématographique objective.

_________________
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Dernière édition par the black addiction le 25 Sep 2008, 07:36, édité 1 fois.

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