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MessagePosté: 29 Jan 2017, 21:51 
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J'ai trouvé que c'était un film sur l'incapacité de faire une comédie musicale en 2016 avec des ingrédients de 2016. Le film est aussi passéiste et nostalgique que ses personnages. Notre époque est décrite comme étant vide de sens et inapte à créer de la beauté (que ca soit en musique ou en design automobile). Le film lui même semble volontairement boiteux dans les scènes de la vie quotidienne, on sent que quelque chose ne va pas et Chazelle parvient à faire ressentir ça. Par la suite, c'est lorsque les deux personnages parviennent à rejoindre leurs idéaux et à vivre dans leurs rêves, en côtoyant l'architecture, la musique, les fringues ou le design des années 50, qu'ils s'épanouissent et que le film se met à vivre et à trouver sa personnalité. Constat très amer qui rend le film tres intéressant et qui l'éloigne de l'hommage creux façon The Artist.


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MessagePosté: 01 Fév 2017, 13:55 
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Bon, j'ai trouvé le film super(be), mignon, brillant, touchant, cohérent... Une petite déception sur
la vision finale, car je pensais qu'on allait revoir leur relation en mode accéléré et idéalisé. Or, le dispositif sert juste à placer son décrochage en mode "Et si ?". C'est con car il y avait quelque chose d'amer et de mature à faire sur la manière dont, a posteriori, on idéalise le passé, oubliant les moments douloureux.
Mais bref, je voulais surtout évoquer cette triste "polémique" concernant le film, dont j'ai vu quelques échos sur Facebook (merci Florestan).





C'est marrant, parce que moi j'avais trouvé cool que le "faux jazzman" soit un noir justement, car ça aurait été tellement facile de prendre un blanc. Comme quoi, on peut jamais gagner...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 01 Fév 2017, 14:50 
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[quote="Qui-Gon Jinn"]Bon, j'ai trouvé le film super(be), mignon, brillant, touchant, cohérent... Une petite déception sur
la vision finale, car je pensais qu'on allait revoir leur relation en mode accéléré et idéalisé. Or, le dispositif sert juste à placer son décrochage en mode "Et si ?". C'est con car il y avait quelque chose d'amer et de mature à faire sur la manière dont, a posteriori, on idéalise le passé, oubliant les moments douloureux.

Mais ça aurait été hors sujet.

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MessagePosté: 01 Fév 2017, 15:30 
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Je vois pas ce que la partie "uchronique" apporte thematiquement car on en revient au même point que dans la vie: il exprime son amour sincère du jazz (à la Huchette) et elle devient quand même connue... Et leurs regrets se voient de toute façon dans leurs yeux à la fin.

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MessagePosté: 01 Fév 2017, 15:37 
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Assez d'accord j'ai trouvé assez banal voire même un peu con-con cette
d'imaginer sa vie exactement pareil mais avec un autre mec. Au contraire pour moi, il aurait fallu montrer l'inverse.

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MessagePosté: 01 Fév 2017, 17:23 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Je vois pas ce que la partie "uchronique" apporte thematiquement car on en revient au même point que dans la vie: il exprime son amour sincère du jazz (à la Huchette) et elle devient quand même connue... Et leurs regrets se voient de toute façon dans leurs yeux à la fin.

Le truc, c'est que ce que tu proposes...bah c'est déjà le film tout entier.
Tout le film est une version idéalisée, presque fantasmée, d'une romance. Les chansons, les danses, l'envolée dans l'observatoire, les faux décors, etc.

Et donc la fin, c'est la manière dont le protagoniste utilise cette créativité, cet art qui les a séparé bêtement, pour s'imaginer "what could've/should've been" mais trop tard. Avec regret. C'est un peu comme le perso de Allen qui écrit une fin heureuse à la pièce adaptée de son histoire dans Annie Hall ou Brian Cox qui, sur le chemin de la prison, imagine fuir avec son fils à la fin de La 25ème heure. C'est souligner l'erreur et l'irréparable en imaginant l'utopie.

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MessagePosté: 01 Fév 2017, 18:21 
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Film Freak a écrit:
Le truc, c'est que ce que tu proposes...bah c'est déjà le film tout entier. Tout le film est une version idéalisée, presque fantasmée, d'une romance.
Oui mais contaminé par la vraie vie: payer les factures, la dispute, etc.

Je comprend tout à fait l'intention de la vision actuelle. Mais celle que j'imaginais pouvait être analysé ainsi:

Et donc la fin, c'est la manière dont le protagoniste utilise cette créativité, cet art qui les a séparé bêtement, pour ré-imaginer leur relation sans nuage, comme si aucun conflit ne les avait jamais opposé. Ils utilisent leur art pour réenchanter cette relation a posteriori, alors qu'on voit bien comment elle a terminé.


Bref, c'est pas ça qu'ils ont fait (même si c'est pas loin), mais je vois pas en quoi cette version-là est "hors-sujet".

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MessagePosté: 01 Fév 2017, 18:24 
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Parce que quand tu regrettes quelque chose, tu veux réparer ton erreur, changer le passé, pas juste en faire une remake rose.

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MessagePosté: 02 Fév 2017, 20:32 
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ça manque quand même de l'analyse de juLILO sur la qualité des scènes de dance.


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MessagePosté: 03 Fév 2017, 04:55 
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Elle ne vient plus trop, mais je sais qu'elle a bcp aimé la critique de Bob (elle ose pas te le dire mon Freakou). Et qu'elle trouve la remarque sur "c'est pas une vraie comédie musicale" très conne (bon là c'est moi qui retranscrit ça comme ça, mais elle est évidemment pas d'accord). Et elle trouve le film très bien.


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MessagePosté: 03 Fév 2017, 13:10 
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Mufti a écrit:
Elle ne vient plus trop, mais je sais qu'elle a bcp aimé la critique de Bob (elle ose pas te le dire mon Freakou).

Merci pour cet adoubement, Julz!

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MessagePosté: 03 Fév 2017, 13:18 
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MessagePosté: 03 Fév 2017, 18:59 
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Feel good movie qui se termine sur un des trucs les plus déprimants que j'ai vus ces dernières années. Beaucoup aimé, même si cela demeure mineur.

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MessagePosté: 04 Fév 2017, 17:31 
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Mr Degryse a écrit:
Peut on apprécier ce film si on est pas, comme moi, du tout client des comédies musicales ? ( dans les Disney cela m'horripile souvent, jamais accroché à west side story ni à chantons sous la pluie. Quand c'est humoristique comme dans tout le monde dit à Love you cela passe un peu mieux)


Je n'ai jamais été sensible au genre, et je n'en ai pas vu (ou plutôt essayé d'en voir) depuis une éternité, mais celui-ci a très bien fonctionné chez moi. Je suis sans doute plus à même d'apprécier ses codes et la féérie qui y est liée.

Le film repose notamment sur le couple super énergique Gosling / Stone, auquel j'ai pour ma part cru à fond. C'est en cela que je trouve Art Core hyper dur dans la comparaison avec Whiplsah, même si ce qu'il met en avant, et que je n'avais pas forcément pointé lors de la vision du film, me semble assez juste.
Dans le premier film de Chazelle, le batteur faisait quasiment office de figure sacrificielle, et sa relation amoureuse avait une place mineure dans le récit (je m'en rappelle à peine). La La Land est plus équilibré, moins maso, l'aspect comédie romantique prend plus le dessus, et les deux protagonistes, pétris de doutes, s'entraident afin de poursuivre leur rêve respectif. L'ensemble est quand même beaucoup plus positif, et je trouve la fin moins sentencieuse.


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MessagePosté: 07 Fév 2017, 11:22 
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J'ai plus marché dans l'aspect "mélo sur un couple qui merdoie", qui m'a quand-même touché
surtout le moment où elle rentre chez ses parents
, malgré ou grâce à l'aspect abstrait et archétypal des personnages que dans la comédie musicale, mais c'est en effet terriblement passéiste.
Cela fait penser un peu aux mélo de Lubitsch genre Angel, mais dans ces mélos originels les couples se battent finalement plus pour rester ensemble, quite à se faire des coups de putes et à taper à l'aveuglette pour trouver de l'air puis revenir, là ils acceptent en fait assez sereinement la distance au nom du boulot, ce qui renforce le puritanisme de la situation là où Lubitsch ou le screwball essayent de le faire exploser).

Il m'a semblé que le film entrenait aussi un rapport passéiste au passé récent (situation proche d' "Eternal Sunshine" de Gondry, où la disparition du couple et le fantasme sur ce qu'il pourrait être sont mis sur le même plan, et ouverture qui recite quand-même le clip "It's oh So Quiet" de Björk d'il y a 20 ans) finalement encore plus tragique et desespéré que celui prévalant envers les années 50.
C'est à la fois léger et pesant , pas beaucoup d'humour et d'air, c'est l'histoire d'un couple qui s'enferme de plus en plus sur une solitude à deux digne d'Antonioni, la partie la plus juste est la plus démoralisante.


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