Forum de FilmDeCulte

Ça n’est jamais que la reprise de la scène finale de L’Etrangleur de Boston, elle même reprise de Psychose (elle mêle reprise du Testament du Dr M’abuse). Il finit en asile, rien de plus

La blague que la psy ne pourrait pas comprendre porte plutôt sur

Et sinon, le film n'est pas en 35, c'est du numérique.

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Sauf que le Joker n'est pas sensé savoir que Bruce Wayne est Batman. Par contre, il peut supposer que c'est son frère oui.

C'est une interprétation possible selon le réalisateur. J'ai du mal à y croire quand même.

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

Les films au Grand Rex
Vu une fois un Saw là-bas c'était surréaliste.

Le film m'a bien plu du simple fait qu'il remet enfin le social au centre des préoccupations d'un film de Hollywood. Il y a plusieurs moments assez troublants, en sortant de la salle il y a clairement un effet coup de poing (même si j'aurais coupé la dernière séquence dans l'asile, ça casse tout le crescendo final).

Mais en y repensant il me reste assez peu du film, du fait de son manque de substance et de ses ambiguités, qui sont salutaires pour certains mais qui traduisent surtout selon moi un manque de clarté dans le discours: le Joker est-il un fou isolé ou le produit de son environnement? Le film ne veut jamais trancher cette question.

Sur la remarque de Tetsuo sur la danse du Joker qui esthétiserait une folie pourtant irreprésentable, je ne suis pas d'accord: l'art (la danse, le rire du comédien-Joker) est une manière assez classique de sublimer la folie. Et là on parle d'une danse pas aboutie du tout, dont les heurts et imprécisions sont le symptôme de cette folie.

Je suis d'accord avec ça (+ les problèmes de rythme évoqués par Art Core et qui sont liés à ça, du moins pour moi) mais du coup perso ça me bloque tout le plaisir du film. Je trouve qu'il n'y'a aucune surprise, et sent dès le début où le film va nous emmener. Pour un film qui veut sortir des sentiers battus des Marvel habituels, c'est un peu un comble d'avoir le sentiment de jamais sortir des pistes de ce que tente de raconter le film.



Une bonne déception pour moi du coup. 2/6

Plus que les scènes grand-guignolesques de «Joker», c'est une scène plus discrète comme celle où Arthur (futur Joker) se cogne à la porte de sortie vitrée en voulant entrer dans l'hôpital qui me paraît vraiment intéressante. Le personnage se frappe littéralement au réel, contre la surface de verre transparente de la porte qui symbolise également la barrière évanescente mais infranchissable lui limitant l'accès aux possibilités offertes à d'autres par la société en raison de sa classe sociale inférieure et de son instabilité psychologique. La scène ainsi vue est aussi absurdement drôle que d'une violence insoutenable.

Ici, Arthur est ramené à l'essence tragi-comique du cinéma muet burlesque qui dépeint les affres d'individus socialement déclassés devant survivre dans un monde physique et humain irrémédiablement vécu comme une adversité (Le Charlot de Chaplin, l'homme au chapeau de Keaton, etc.).

Les références explicites du film à Charlot visent juste en signalant sa récupération contemporaine par une élite culturelle ayant transformé ce cinéma populaire d'antan en objet d'art réservé à quelques initiés triés sur le volet. On devine d'ailleurs que c'est cette même catégorie sociale qui, survolant ou ne prenant pas même la peine de voir le film, précisément dénigrera «Joker» pour ne pas être film assez raffiné à son goût.

Face à cette élite «upper-class» du bon goût contemporain, le nouveau Joker est le point de départ d'un mouvement de désordre contre-culturel, viral et mimétique à grande échelle. C'est qu'entre l'excellent Joker de Burton des années 80, qui défigurait dans un musée des peintures classiques à coup de spray fluo en écoutant Prince au milieu d'une cité de Gotham plutôt apathique, et ce nouveau Joker «influenceur» pourtant censé lui être antérieur, les réseaux sociaux numériques ont fait leur apparition.

Ah ben voilà, je comprends tout maintenant! Faut être cultivé et aimer Charlot, tout s'explique!

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Netflix les gars, Netflix.

C'est pas ce qu'il a dit.
Faut être cultivé pour savoir lire.

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J'aurais plutôt dit l'inverse.

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Le Cow-boy met le "cul" dans "cultivé".

Le preuve que non.

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