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MessagePosté: 04 Mai 2019, 17:55 
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Antichrist
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Mais oui, c'est le plan.


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MessagePosté: 04 Mai 2019, 19:03 
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boultan a écrit:
Même si c'est juste pour superviser l'action, ça ne me choque pas. Le gars est clairvoyant mais ça ne veut pas dire qu'il sait tout de l'avenir, il peut avoir besoin de scruter ce qui se passe pour être sûr que les évènements n'empruntent pas un embranchement différent.
Et puis bon, à moins de coller des lames sur les roues de son fauteuil pour l'envoyer faucher les mollets des zombies façon Gladiator, Bran, c'est clairement pas ton atout numéro un en cas de bataille hein. Et si tu dois rester avec lui des plombes dans un bosquet, vu sa conversation de pisse-vinaigre, t'es bien content qu'il parte visionner ailleurs plutôt qu'il raconte à tout le monde comment tu as perdu ta bite.



Ah ah ah !
Mais pareil que les collègues, on verra ce qu'il se passe ensuite mais l'hypothèse que Bran ne fait que l'hameçonner est suffisante en soi.


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MessagePosté: 04 Mai 2019, 21:00 
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Inscription: 04 Mai 2019, 20:53
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Franchement c'est un tel gâchis cet épisode, comprenez que certains soient déçus...
Moi j'ai trouvé la bataille ouf, les morts poignantes et bien foutues, et quand on voit tout le boulot qu'ils ont fait derrière dans les making-of, on peut pas juste cracher dessus.

Mais c'est tellement dommage de la part des scénaristes d'avoir choisi de finir 8 ans de menace des Marcheurs par un petit coup de dague de la part d'un perso qui n'avait pas spécialement de raison scénaristique d'en arriver là, à part son entrainement qui en soit aurait pu mener à tant d'autres choses dans la séries.
Et à les écouter parler ils l'ont fait juste parce qu'ils trouvaient ça "cool".

Le problème pour moi c'est pas tant qu'Arya tue le Roi de la Nuit, mais plutôt qu'il meure à l'épisode 3.
J'ai toujours pensé et manifestement à en écouter Martin sur son scénar c'était quand même un peu le cas, que Game of Thrones mettait en avant l'idée que les luttes pour le pouvoir étaient stupides et destructrices pour l'humanité, et les marcheurs étaient l'illustration de la nature implacable contre laquelle tout le monde devrait s'unir au lieu de se battre.

Ce qu'à fait la série ici, c'est traiter les WW comme une menace parmi tant d'autres, dont l'issue s'est jouée sur une seule bataille menée contre eux et c'est quand même terriblement décevant non ?
Leur menace aura finalement été endiguée dans le Nord et n'aura jamais atteint Port Réal...
Quid de la vision de Daenerys du trône sous la neige ? Quid de tout ce bordel de Corneille à Trois Yeux qui disparaît pendant tout l'épisode sans explication et ne semble avoir rien fait à part jouer l'appât ? Tout ce mysticisme, ces symboles laissés par le Roi de la Nuit dont on ne sait toujours rien et qui ne seront probablement pas expliqués (ou alors dans le spin off mais franchement, ça vous ferait pas chier d'avoir des réponses dans une autre série, bien après le dénouement final ?)

Quant aux gens qui se plaignent qu'il n'y a pas eu assez de morts, ce n'est évidemment pas par sadisme ou par cruauté qu'ils le font...
C'est tout simplement un manque de cohérence. GoT a toujours été une série impitoyable mais jamais gratuitement. Les personnages mourraient parce qu'ils faisaient des erreurs, ou parce qu'ils faisaient face à une menace trop forte pour eux.
Or, là, alors même que des centaines de figurants se faisaient massacrer à la chaîne, Brienne, Jaime, Podrick, Tormund, Davos, Tyrion, Sansa, Jon, Daenerys et tant d'autres, acculés à de nombreuses reprises de façon désespérée, ont résisté tout ce temps ?
Tous ?

C'est ça le cœur du problème, on nous fait des scènes d'adieu dans l'épisode 2 qui laissent envisager le pire, mais en fin de compte, on garde quasiment tout le monde, même ceux en première ligne, ceux qui ne savent pourtant pas se battre (Sam) ou qui ont des handicaps sérieux (Jaime)
Ça brise complètement la terrible crédibilité que la série nous proposait jusqu'ici, d'autant qu'au-delà de ces vies sauvées, on a aussi gagné la bataille...

Et maintenant, ça veut aussi dire qu'ils ont vaincu la menace la plus dangereuse en premier, avant le petit règlement de compte à Port-Réal, qui, même si ça sera sans doute palpitant et bien fait, ne sera finalement qu'un combat entre humains, et ne pourra jamais égaler la menace ultime que représentaient les WW.
Donc voilà, je pense mais ça n'est que mon avis, que les scénaristes ont sacrifié la cohérence sur l'autel de la surprise systématique, et qu'ironiquement, cette volonté de surprendre mène à un dénouement bien plus convenu et cliché que ce à quoi on nous avait habitué.
À mon sens, c'est vraiment du gâchis de terminer ces 1h20 haletantes comme ça.

Enfin bon, il faut quand même souligner que les fins de Theon et Jorah sont parfaites niveau conclusion, ils pouvaient difficilement avoir une mort plus "satisfaisante".
Et on sait jamais, si ça se trouve c'est effectivement pas fini cette histoire de marcheurs, ils parlaient d'un gros twist en fin de saison, alors qui sait !


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MessagePosté: 04 Mai 2019, 22:56 
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Je suis totalement d'accord avec tout ce que tu dis. Mais ça ne m'a pas empêché de kiffer au global. GoT c'est Dallas mais avec des dragons, je vois pas ça plus profond que ça.

Mais oui c'est vrai que la bataille faisait très partie multijoueurs de Titanfall 2 ou For Honor avec les "héros" qui sont entourés de chair à canon contrôlée par l'IA.


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MessagePosté: 05 Mai 2019, 08:33 
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Oui totalement d'accord aussi avec le fond du message même si j'ai adoré l'épisode. Mais je pense aussi (et j'espère)
que c'est pas définitivement la fin du Night King et des White Walkers.

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 05 Mai 2019, 08:48 
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Messages: 19464
Localisation: Rebirth Island
A la fin de Matrix reloaded on se disait que le 3 donnerait du sens a tout ça.
A la fin des premières saisons de Lost on se disait que les suivantes donneraient du sens à tout ça.
J'espérais que star Wars épisode 8 réponde aux facilités aberrantes du 7 (r2d2 qui se réveille).

Je suis quasi certain que c'est fini et qu'on en aura pas plus. En tout cas pas autant que ce que notre montage de tête en voulait.

Le parallèle entre night king et réchauffement climatique, c'est une vague allusion/référence a moitié improvisée, c'est pas une thématique forte ni un pilier de la série quoi.

Croyez moi, j'avais prédit que yaurait une bataille à kings landing au lieu de winterfell.


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MessagePosté: 05 Mai 2019, 09:34 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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deudtens a écrit:
GoT c'est Dallas mais avec des dragons, je vois pas ça plus profond que ça.


La série je sais pas, mais les bouquins, non.

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MessagePosté: 05 Mai 2019, 12:12 
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La série non plus.

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MessagePosté: 05 Mai 2019, 12:22 
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Concernant "le Night King", dans les romans il n'est pas encore apparu (et n'a donc jamais croisé Jon Snow).
Il s'agit avant tout de légende. Mais je vais éviter de spoiler là-dessus, ne sachant pas si la série TV a quelque chose sous le coude.

Pour moi c'est plutôt évident que le Night King est l'ennemi de la Corneille (Bran) et de R'hllor (Mélisandre). Et des vivants.

Dans la série tv, il commence par apparaitre brièvement 1x en S4 et réapparait encore par la suite, mais davantage en S6 et S7.

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
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MessagePosté: 05 Mai 2019, 21:01 
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Je me souviens, dans la deuxième saison, de tous les gens qui disaient que la première était mieux, plus cohérente, plus fidèle aux bouquins, etc. Alors que franchement, des incohérences et des facilités scénaristiques, y'en a à foison dès les premiers épisodes si on cherche à être tatillon (comme on ne l'est jamais autant qu'avec les récits SF et Fantasy, bizarrement). Et dans les bouquins. On peut aussi choisir de se concentrer, au contraire, sur le soin et la foultitude de détails apportés à la construction des personnages et du récit, et qui parviennent à faire système en dépit de la complexité du bazar.
Cinquante ou soixante épisodes et la moitié d'Internet râle parce qu'on tue le Night King à trois épisodes de la fin, franchement...


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MessagePosté: 05 Mai 2019, 21:12 
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Putain l'épisode 4 qui leake à cause d'Amazon Prime et en HD en plus mais pas de STFR trouvables.

Wallah trouvez-vous des conjoints bilingues.

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MessagePosté: 06 Mai 2019, 05:59 
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J'y reviendrai plus longuement ce soir mais putain c'est tellement pour des épisodes comme ça que je mate et kiffe la série...

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MessagePosté: 06 Mai 2019, 07:36 
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Messages: 9895
Localisation: Ile-de-France
Voilà. Meilleur épisode de la saison et
c'est au moins l'avantage d'avoir expédié la graaande menaaace de tous les teeeemps le Night's King, on peut se concentrer sur la force de la série. Marrant comment les choses s'enchaînent hyper vite désormais, ce qui est logique.

En tout cas, je serai un peu seul j'imagine, mais team Daenerys ce coup-ci, Sansa est juste insupportable depuis qu'elle se targue d'être maline. Elle a vraiment un charisme pourri (qui a envie de voir un X-Men avec elle franchement?)... Daenerys, on voit ses faiblesses depuis pas mal de temps maintenant, et c'est ce qui rend le personnage plus intéressant... Là, elle fonce droit dans le piège, mais je veux croire que quelque chose ou quelqu'un (elle-même, qui sait?) l'empêchera d'accomplir le mauvais versant de sa destinée, celui du tyran fou.


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MessagePosté: 06 Mai 2019, 08:55 
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"Cinq heures du mat' j'ai des frissons"


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MessagePosté: 06 Mai 2019, 09:49 
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Antichrist
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quel épisode, tout se met en place, c'est magnifique. Le final va être déchirant.


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