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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 09:23 
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Sir Flashball
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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 09:25 
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Fais gaffe de pas tomber sur la version française merdique


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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 09:25 
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Castorp a écrit:
Non : tu m'as sorti exactement le même raisonnement pour The Leftovers, et quand j'ai critiqué des éléments précis (l'esthétique clippesque, la narration twisteuse, la dépressivité empesée), tout ce que tu as trouvé à me dire, c'est qu'on ne peut pas juger sur un épisode, et que de toute façon, je n'y connaissais rien aux séries télé.
Je ne dis pas que sur un épisode, on peut juger une série dans son entier, mais on peut déjà tirer un grand nombre de conclusions. Et ça, apparemment, tu ne veux pas l'entendre.


Mais quand est-ce que tu vas comprendre que pour discuter série il faut tout simplement voir les séries ? Quel est l'intérêt de dire "j'ai vu 1/28ème de The Leftovers et j'aime pas", face à des personnes qui ont tout vu ? Je viens de calculer ça 4mn d'un film de 2h. Viendrais-tu sur un topic de film pour parler des 4 premières minutes que tu as vu et qui t'ont suffit pour t'en faire une idée ? Enfin bref, une fois de plus je comprends tout simplement pas ce que tu fais là, ce que tu cherches à nous dire et à apprendre de ce que nous, nous disons d'une série que nous regardons.

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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 09:28 
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Castorp a écrit:
Un épisode, quel qu'il soit, ça te donne un ton, une ambiance, ça dégage une vision du monde.


Alors regarde le 1er épisode de la 1ère saison déjà. Même toi tu devrais y arriver !
Si ça te gâche les bouquins, il sera encore temps d'arrêter.


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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 09:31 
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Art Core a écrit:

Mais quand est-ce que tu vas comprendre que pour discuter série il faut tout simplement voir les séries ? Quel est l'intérêt de dire "j'ai vu 1/28ème de The Leftovers et j'aime pas", face à des personnes qui ont tout vu ? Je viens de calculer ça 4mn d'un film de 2h. Viendrais-tu sur un topic de film pour parler des 4 premières minutes que tu as vu et qui t'ont suffit pour t'en faire une idée ? Enfin bref, une fois de plus je comprends tout simplement pas ce que tu fais là, ce que tu cherches à nous dire et à apprendre de ce que nous, nous disons d'une série que nous regardons.


La comparaison n'a aucun sens.
J'ai vu 52 minutes de programme. En 52 minutes, tu peux critiquer une esthétique, un ton, une atmosphère, des intentions, etc. Tu n'as pas besoin de voir 10 épisodes pour ça.

De plus, tu aurais pu me répondre que non, la série n'est pas clippesque, pas twisteuse, pas empesée dans ce qu'elle raconte. Tu as choisi de prendre la mouche et de me répondre avec des non-arguments.

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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 09:35 
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Un épisode, quel qu'il soit, ça te donne un ton, une ambiance, ça dégage une vision du monde.


Alors regarde le 1er épisode de la 1ère saison déjà. Même toi tu devrais y arriver !
Si ça te gâche les bouquins, il sera encore temps d'arrêter.


Bah ici, ma crainte, elle est plus sur une lassitude sur le long terme, comme pour une série comme Breaking Bad. Je pense que je n'aurais aucun mal à kiffer le pilote si j'essayais.

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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 09:45 
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Castorp a écrit:
Bah ici, ma crainte, elle est plus sur une lassitude sur le long terme, comme pour une série comme Breaking Bad. Je pense que je n'aurais aucun mal à kiffer le pilote si j'essayais.


Oui enfin... si tu te lasses, tu peux arrêter en cours de visionnage (je pense qu'on a tous ici arrêté certains séries parce que ça ne tenait pas sur la longueur)... Je vois pas où est le problème alors.
GoT est issue d'une saga littéraire (j'ai pas lu les bouquins), donc oui tu t'attends à suivre le destin de nombreux personnages sur la durée. Les bouquins, c'est déjà presque du feuilleton, non? Du coup l'adaptation en série est la plus appropriée (par rapport à un ou des films)...?

Je dis pas que tout est réussi, y'a des facilités d'écriture (des raccourcis ou au contraire des trucs qui traînent), mais le reproche du feuilleton sur GoT je comprends pas trop, tant j'ai l'impression que c'est déjà dans le matériau de base.


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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 09:50 
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Je ne fais pas le reproche du feuilleton à GoT, je n'ai pas vu la série ! Mais oui, les bouquins ont un aspect feuilletonnesque, mais la multiplicité des points de vue fait que ça passe très bien. Mais en série télé, je sais pas...

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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 10:02 
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Castorp a écrit:
De plus, tu aurais pu me répondre que non, la série n'est pas clippesque, pas twisteuse, pas empesée dans ce qu'elle raconte. Tu as choisi de prendre la mouche et de me répondre avec des non-arguments.


Ah parce que tu crois que j'ai envie de discuter de la série avec quelqu'un qui l'a pas vu ? Lol :mrgreen: Tu crois sincèrement que j'ai envie de te convaincre de la regarder ? Lol :mrgreen:

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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 10:03 
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Castorp a écrit:
Le gars qui supporte toujours pas qu'on critique l'approche feuilletonnesque de la série télé.
D'ailleurs, il n'y a absolument aucun mépris dans ma démarche : je n'aime pas ça, c'est tout. Et apparemment, ça t'est insupportable.


Je comprends plus trop de quoi on parle du coup... Allez, avoue que t'as peur de kiffer devant une série, on t'en voudra pas !


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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 10:06 
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Non mais Castorp il aime bien parler de choses qu'il ne connait pas et qu'il n'a aucune intention de découvrir (cf, le topic [b]Valerian[b]).

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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 10:39 
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Art Core a écrit:
Castorp a écrit:
De plus, tu aurais pu me répondre que non, la série n'est pas clippesque, pas twisteuse, pas empesée dans ce qu'elle raconte. Tu as choisi de prendre la mouche et de me répondre avec des non-arguments.


Ah parce que tu crois que j'ai envie de discuter de la série avec quelqu'un qui l'a pas vu ? Lol :mrgreen: Tu crois sincèrement que j'ai envie de te convaincre de la regarder ? Lol :mrgreen:


Quand je fréquentais les sites BDs et mangasses, il y avait un type de foruméens qui se comportaient exactement comme toi : les fans de Naruto.
La même façon de rejeter toute critique, et le désir de ne discuter qu'avec des fans, pour se faire des clins d'oeil complices.

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Dernière édition par Castorp le 02 Aoû 2017, 10:40, édité 1 fois.

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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 10:39 
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Le gars qui supporte toujours pas qu'on critique l'approche feuilletonnesque de la série télé.
D'ailleurs, il n'y a absolument aucun mépris dans ma démarche : je n'aime pas ça, c'est tout. Et apparemment, ça t'est insupportable.


Je comprends plus trop de quoi on parle du coup... Allez, avoue que t'as peur de kiffer devant une série, on t'en voudra pas !


J'aime bien Six Feet Under !

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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 10:41 
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Le choix de la série tv est totalement compréhensible. Les romans sont un feuilleton, les pages se tournent en plus très rapidement, sans parler du changement de personnage toutes les 20 pages. Il est d'ailleurs possible que le chapitre (Point of View) s'étale sur plusieurs jours ou semaines, dans d'autres, toute une bataille (comme celle de la Néra) s'étale sur plusieurs chapitres et personnages.

Si ça avait été une trilogie (ou septologie) de films, il aurait fallu couper dans le lard. Je trouve que la série TV est un bon compromis, même si au cours de la saison 1 j'avais vraiment peur du budget, sachant les dragons monstrueux du 5e livre et les batailles à suivre. Au final, c'est très bon.
Alors oui on a perdu des personnages à la pelle, certaines storylines sont violées pour de multiples raisons. On se focalise comme le prouve cet épisode 3 sur les trois familles qui comptent réellement (celles de la saison 1). Le reste est jeté aux orties.


Après c'est dommage de ne voir qu'un épisode, sans voir ce qui s'est passé avant (bien qu'il existe d'excellentes vidéos de résumés sur le sujet).
Par exemple, les styles des costumes sont souvent le fruit de toutes les péripéties précédentes, idem pour les coiffures. Mais évidemment ce qui compte vraiment ce sont les relations entre les personnages.

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell


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MessagePosté: 02 Aoû 2017, 10:46 
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Castorp a écrit:
Quand je fréquentais les sites BDs et mangasses, il y avait un type de foruméens qui se comportaient exactement comme toi : les fans de Naruto.
La même façon de rejeter toute critique, et le désir de ne discuter qu'avec des fans, pour se faire des clins d'oeil complices.


La malhonnêteté intellectuelle quand même, faut oser (ou prendre son interlocuteur pour le dernier des teubés)...
C'est quand que j'ai parlé de "fans" ? Que j'ai fait des clins d'oeil complices ? Quelle discussion pourrais-je avoir avec quelqu'un qui ne connaît pas le sujet ? Quel intérêt ? Tu es rempli d'idées préconçues que tu perds un temps infini à partager ici plutôt que d'aller vérifier par toi même si tu as tort ou raison.

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