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MessagePosté: 30 Sep 2008, 11:42 
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Schtroumpf sodomite
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Cette manière d'idéaliser une France de carte postal (soit une vision de façade), d'atténuer les différents clivages en simplifiant au maximum les conflits idéologiques de l'entre deux guerres avec un manichéisme mièvre qui fait du typage facile (les méchants bourgeois fachos contre les braves populos de gauche), cette utilisation du Front Populaire comme un simple décors folklorique plutôt qu'une implication politique, cette nostalgie non pas d'une époque mais d'une certaine idée de la France, vieillote, bien pensante et renfermée sur elle-même, ce scénario qui s'articule autours des valeurs familiales (Jugnot qui veut récupérer son fils), des valeurs du travail (sans boulot on devient une loque, un moins que rien) et patriotiques (les vilains fascistes qui ternissent l'image de la belle Fran-France), moi, j'appelle ça du pétinisme.
Suffit d'avoir un minimum de conviction idéologique pour s'en rendre compte...

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MessagePosté: 30 Sep 2008, 13:07 
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skip mccoy a écrit:
évidemment que ça existe le cinéma populiste.
cf une bonne part du grand cinéma français d'avant-guerre d'avant-guerre.

il ne parlait pas de cinéma populiste.
tu parles du cinéma populaire?
je comprends pas ce que tu dis.

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MessagePosté: 30 Sep 2008, 13:12 
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Tetsuo a écrit:
Cette manière d'idéaliser une France de carte postal (soit une vision de façade), d'atténuer les différents clivages en simplifiant au maximum les conflits idéologiques de l'entre deux guerres avec un manichéisme mièvre qui fait du typage facile (les méchants bourgeois fachos contre les braves populos de gauche), cette utilisation du Front Populaire comme un simple décors folklorique plutôt qu'une implication politique, cette nostalgie non pas d'une époque mais d'une certaine idée de la France, vieillote, bien pensante et renfermée sur elle-même, ce scénario qui s'articule autours des valeurs familiales (Jugnot qui veut récupérer son fils), des valeurs du travail (sans boulot on devient une loque, un moins que rien) et patriotiques (les vilains fascistes qui ternissent l'image de la belle Fran-France), moi, j'appelle ça du pétinisme.
Suffit d'avoir un minimum de conviction idéologique pour s'en rendre compte...


Le souci c'est que Pétainiste ça renvoie à une image de collaboration. Je ne suis pas sur que le Gaullisme, sur le plan du retour aux valeurs morales etc etc soit si éloigné de ta description et pourtant c'est moins péjoratif... Faubourg 36 c'est juste passéiste, je crois pas que Barratier aspire à donner des petits juifs aux Nazis.


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MessagePosté: 30 Sep 2008, 13:35 
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Karloff a écrit:
Le souci c'est que Pétainiste ça renvoie à une image de collaboration. Je ne suis pas sur que le Gaullisme, sur le plan du retour aux valeurs morales etc etc soit si éloigné de ta description et pourtant c'est moins péjoratif... Faubourg 36 c'est juste passéiste, je crois pas que Barratier aspire à donner des petits juifs aux Nazis.

tetsuo axe assez clairement son petit discours sur les valeurs morales véhiculées par le film, qui en font un objet moralement proche de l'idéologie pétainiste. il est pas question de nazis ni de petits juifs, tu mélanges tout.

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MessagePosté: 30 Sep 2008, 13:39 
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Oui mais quand on parle de Pétain, on parle nécessairement de Vichy et des errements de la chose. Ce n'est pas anodin comme choix: il véhicule un passéisme qu'on peut rapprocher des films de Barratier, mais aussi des choses beaucoup plus moches qui n'ont, à mon sens, rien à voir avec Faubourg 36 (que j'ai pas vu) ou Les choristes.


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MessagePosté: 30 Sep 2008, 13:47 
Je pense que le problème est que Tetsuo a beaucoup de mal avec l'aspect trop populaire de certaines comédies françaises. Je suis sûr qu'il déteste aussi "Les Visiteurs".


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MessagePosté: 30 Sep 2008, 13:53 
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Jericho Cane a écrit:
Je pense que le problème est que Tetsuo a beaucoup de mal avec l'aspect trop populaire de certaines comédies françaises. Je suis sûr qu'il déteste aussi "Les Visiteurs".

de quoi tu parles? c'est très clair ce qu'il dit non?

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MessagePosté: 30 Sep 2008, 14:01 
Tiny Tears a écrit:
de quoi tu parles? c'est très clair ce qu'il dit non?

Non, je constate que Tetsuo cherche des prétextes moyennement convaincants pour enfoncer le film, comme il l'a justement fait pour les Ch'tis, au lieu de simplement avouer qu'il ne supporte pas l'aspect populaire des comédies françaises. Car j'ai l'impression qu'il est allergique à ce genre de film, tout simplement, que ce soit passéiste ou non, pétainiste ou non.

Nijal, c'est tout le contraire dans le genre extrémiste. :)


Dernière édition par Jericho Cane le 30 Sep 2008, 14:02, édité 1 fois.

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MessagePosté: 30 Sep 2008, 14:02 
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Tetsuo a écrit:
Cette manière d'idéaliser une France de carte postal (soit une vision de façade), d'atténuer les différents clivages en simplifiant au maximum les conflits idéologiques de l'entre deux guerres avec un manichéisme mièvre qui fait du typage facile (les méchants bourgeois fachos contre les braves populos de gauche), cette utilisation du Front Populaire comme un simple décors folklorique plutôt qu'une implication politique, cette nostalgie non pas d'une époque mais d'une certaine idée de la France, vieillote, bien pensante et renfermée sur elle-même, ce scénario qui s'articule autours des valeurs familiales (Jugnot qui veut récupérer son fils), des valeurs du travail (sans boulot on devient une loque, un moins que rien) et patriotiques (les vilains fascistes qui ternissent l'image de la belle Fran-France), moi, j'appelle ça du pétinisme....


Je ne vois pas ce que les liens entre la simplification idéologique et Pétain, mais pour le surplus, tout ce que tu dénonces peut aussi bien, justement, s'appliquer au Front Populaire

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MessagePosté: 30 Sep 2008, 14:17 
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Noony a écrit:
Oui mais quand on parle de Pétain, on parle nécessairement de Vichy et des errements de la chose. Ce n'est pas anodin comme choix: il véhicule un passéisme qu'on peut rapprocher des films de Barratier, mais aussi des choses beaucoup plus moches qui n'ont, à mon sens, rien à voir avec Faubourg 36 (que j'ai pas vu) ou Les choristes.


Merci de me comprendre.


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MessagePosté: 30 Sep 2008, 14:19 
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Jericho Cane a écrit:
Non, je constate que Tetsuo cherche des prétextes moyennement convaincants pour enfoncer le film, comme il l'a justement fait pour les Ch'tis, au lieu de simplement avouer qu'il ne supporte pas l'aspect populaire des comédies françaises. Car j'ai l'impression qu'il est allergique à ce genre de film, tout simplement, que ce soit passéiste ou non, pétainiste ou non.

là c'est toi qui projettes: "il cherche des prétextes...", "j'ai l'impression..."
prends l'argumentaire comme il vient.

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MessagePosté: 30 Sep 2008, 14:29 
Tiny Tears a écrit:
prends l'argumentaire comme il vient.

t'arrêtes de donner des leçons?


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MessagePosté: 30 Sep 2008, 14:37 
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Jericho Cane a écrit:
t'arrêtes de donner des leçons?

mais t'en as pas reçu assez!
:D

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MessagePosté: 30 Sep 2008, 14:39 
Tiny Tears a écrit:
mais t'en as pas reçu assez! :D

j'en ai pas besoin de ta part, je préfère les profs intelligents.


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MessagePosté: 30 Sep 2008, 14:42 
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BAM.

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