Forum de FilmDeCulte

Tout a été dit sur les points positifs.. Je rejoint juste Mickey Willis sur le fait que la scène

Même si elle est très bien faite.

Tout ça sent le talent à plein nez, bravo.

Alors de mon côté je suis plus mitigé. Comme tout le monde j'ai été assez épaté par la teneur technique du film. Il est très beau, la photo est superbe (j'aurais presque envie de dire "trop propre" même), le 4/3 est une super idée et la mise en scène tout en travelling et plan fixe est très classe et super maîtrisée, rien à dire là-dessus.

Mais je trouve que le court rate un peu ce sentiment d'errance que promet le titre. J'ai en fait toujours la sensation que tu regardes ton personnage mais que tu n'es pas vraiment avec lui. Une espèce de distance qui me tient moi aussi à l'écart du coup. C'est pour ça que que les moments plus intimes, les plans longs sur le visage de Paul Hamy m'ont paru ce qu'il y avait sans doute de plus réussi dans le film (le premier, le dernier plan). C'est marrant mais pour moi le gros plan de Hamy au réveil qui fume sa cigarette avec sa capuche est sans doute ce que j'ai préféré. Je sais pas trop comment le dire mais il y a quelque chose qui manque entre le personnage et la mise en scène. Lui il est parfait dans ce qu'il représente, ce marginal indéfinissable, potentiellement dangereux, au phrasé surprenant. Mais cette mise en scène trop lisse, trop coulante, glissante autour de lui ne m'apporte rien de plus sur la situation, ne me dit rien de plus que ce que représente le personnage. Pour moi ça manque de fièvre, de trouble, d'intensité, de danger. Tout est trop propre (lui en premier lieu d'ailleurs), trop joliment éclairé, trop verrouillé et une fois de plus ça ne me semble pas correspondre au sujet. Comme ces espèces de décrochage sur ces plans de tags géants sur les murs, la caméra qui soudain regarde en l'air, ça me perd.
C'est pour ça que finalement contrairement aux autres la fin ne m'a pas tellement dérangé. Même si on décale soudain la mise en scène vers quelque chose de plus purement efficace narrativement, elle me semble une espèce de logique implacable à ce qui précède. J'aime bien le fait de jouer l'ellipse. Et plus que les écouteurs j'aime beaucoup le détail de la griffure sous l’œil.

Par contre j'ai fumé où


Ceci étant dit, je trouve le film visuellement vraiment classe, Paul Hamy est excellent et c'est du solide. Je te souhaite le meilleur, festivals, prix & co .

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CroqAnimement votre

Ah oui et détail : excellent casting féminin, que des bombes, la fille du début, celle du bar, la victime, l'asiatique du train...

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CroqAnimement votre

ah oui l'asiatique du train, elle démonte.

Possible, je me rends même pas compte que le titre est une sorte de promesse. Ce n'est même pas une note d'intention, c'est presque davantage un leurre.



Sans doute parce que je souhaite que le spectateur ait de l'empathie pour lui sans l'y forcer.



C'est finalement ce que je préfère aussi, n'en déplaise à Leo. D'ailleurs j'en parlais aux garçons du forum le soir de la projo, mais c'est pendant le montage, en découvrant Her au cinéma (que Leo note 0/6), que je me suis dit que le comédien et sa gueule en gros plan étaient le meilleur effet spécial du monde, le truc le moins chiant à regarder, le plus prenant aussi.



Je ne voulais pas avoir trop d'avance sur le personnage.



C'est la même, et c'est pas une référence consciente. Il repart d'où il vient par le train de banlieue, comme elle. En venant, il est allé la voir. En repartant, il est suffisamment repu de ses aventures et la laisse tranquille. C'était une idée parmi d'autres, je n'ai pas souligné le truc.



Merci Art, et merci Benoît aussi.
J'espère que Paul Hamy sera récompensé quelque part.

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I think we're gonna need a helmet.

Au fait y'a moyen de moyenner pour voir ce court si on est perdu au loin ?

Oui on avait fait de la figu avec QGJ, Puck et d'autres dans le métro, on a été sèchement éjectés du montage .

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CroqAnimement votre

Lol

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Scène coupée notamment parce que la figu était pas en place comme il fallait pour un plan séquence un peu pointu... ça aurait peut-être é"té mieux avec toi.

Sinon je suis assez d'accord sur tes critiques, je les partage entièrement (les plans muraux sont filmés en trop gros plans pour que ça fonctionne bien par exemple). Quant à la fin, le film que j'ai écrit est différent du film terminé, et j'aurais pu aller encore plus loin en m'en éloignant davantage (et donc soupeser l'idée qu'il agresse). Bien sûr, le film est cohérent et il se tient, mais c'est intéressant pour moi de voir à quel point j'étais à côté de la plaque à l'écriture.

Merci en tous cas !

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J'ai tellement lutté pour le garder ce plan séquence... en plus il marchait super bien. Mais il faisait redite avec le plan où il boit sa bière sous le métro aérien. Fuck.

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Non mais c'était une blague. Après oui ce qu'on avait pu voir du plan tourné était très chouette. C'est clair que ça doit être frustrant de lâcher un plan comme ça.

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CroqAnimement votre

Je sais bien. J'aurais aimé vous garder tellement vous étiez bien synchrones



Le premier montage faisait 37 minutes et tout fonctionnait, mais ça racontait autre chose. Ça se passait sur trois nuits, alors qu'au final il n'y a plus qu'une nuit... C'est cette construction que j'aurais pu/du anticiper dès l'écriture.

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Ah ouais t'as vachement coupé en fait.

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CroqAnimement votre

Enfin vu !

J'ai trouvé ça techniquement super chiadé. Et globalement j'aime vraiment beaucoup la mise en scène et le rythme.

Il y a 2 trucs que j'ai trouvés moins bien :
- le découpage et les cadrages lors du "si-non" entre amis, avant l'incruste de Djé (je trouve ça plus hésitant que le reste)
- le truc évoqué par tout le monde : le changement de point de vue et de style pour la scène du garage (surtout les cadrages "film de genre" et en particulier le retour de Djé dans le champ)
Par contre j'ai adoré l'ellipse qui suit. Tout comme le transfert d'une meuf à l'autre, au niveau de la bouche de métro.
Et j'ai trouvé le plan du mec de la boîte face à la caméra audacieux. Je comprends que ça perturbe, cela dit. Peut-être qu'il aurait fallu faire rentrer une épaule de Djé dans le champ avant le contre-champ pour que ça passe mieux. Ou alors carrément le mec de la boîte continue à parler à la caméra et un contre-champs où Djé occupe tout le cadre avec juste une épaule du filtreur au 1er plan. Enfin pour moi ça fonctionne comme ça hein, c'est juste des idées, vu que ça semble ne pas avoir fonctionné sur tout le monde.

On avait le contre-champ, mais de toute façon on sait qu'il est là, quoiqu'il fasse.
C'était plus étrange et dans le ton effectivement de ne pas le montrer tout de suite.
On a pas mal hésité quand même parce que sur le contre champ Paul Hamy se tape une pose/tête bien marrantes.

Merci pour tes remarques Mister Zob, et content que ça te plaise globalement.

Le cadrage du si-non c'était en délicatesse avec les lieux, on a fait au mieux on va dire. Je trouve aussi que c'est hésitant. On avait également le point de vue depuis l'épaule de Djé (le plan qui ouvre la scène, en plan matriciel), mais c'était bien de se retrouver parmi les jeunes, puisque Djé regarde - ça nous y autorisait. Mais du coup pas d'aller-retour possible entre les deux, et les plans qui n'étaient pas prévus pour ça à la base, sont devenus malgré eux les piliers de la scène. En salle particulièrement, ce qui marche toujours bien et qui sauve le truc, ce sont les échanges de regard entre la brune et Djé.

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