Forum de FilmDeCulte

C'est aussi, plus simplement, que les empoignades "politiques" lors des repas de famille sont monnaie courante en France, quitte à ce que le ton monte et qu'on transitionne vers des sujets plus calmes pour rappeler qu'au final le plus important c'est d'être ensemble quitte à se chamailler plutôt que de déterminer qui est fréquentable ou non en fonction de telle opinion sur tel sujet.

Beaucoup d'Américains tombent de haut quand ils découvrent ça en France. Ils ne maîtrisent pas la théatralité et les provocations des joutes politiques de noël ou pâques à table. Du coup quand eux s'y mettent chez eux, c'est très 1er degré et ça engendre des fractures : ce sont de vraies disputes graves.

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Looks like meat's back on the menu, boys!

Je dis ça parce que par ex. historiquement la participation aux élections est très faible.
Aussi, pendant longtemps c'était assez mal vu de parler politique en société, enfin de ce que j'en sais.

Oui, ils considèrent ça risqué (à juste titre, visiblement) alors qu'ici c'est un sport national.

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Je ne connais d'Américains qu'en dehors des US où je n'ai jamais mis les pieds mais j'ai l'impression que c'est une question de tempérament général : l'évitement du conflit. Enfin c'est comme ça que j'interprète la caricature "awesome". Ya certainement un vrai côté candide à vouloir profiter positivement de ce que l'instant propose mais j'ai du mal à ne pas aussi y voir un enthousiasme flatteur envers l'interlocuteur feint, ou du moins mécanique, pour s'assurer la paix (mais c'est peut-être le médiocre cynisme français qui parle).

Tu ne te trompes pas, c'est exactement ça.

Une recherche sommaire sur le youtube des expats qui explorent ces questions en atteste (c'est même le premier point qu'elle aborde) : https://www.youtube.com/watch?v=CAO7u0NI0vQ

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Je comparais pas les deux mais voilà-t-y-pas que tu le fais. La guerre du Vietnam a ses particularités, dans un contexte de guerre froide, qui semble rejouer la guerre de Corée, deux guerres qui ont eu les résultats que l'ont sait. Comparer la guerre du Vietnam et ce qui se passe en Ukraine n'a pas de sens, mais tu n'arrives pas toi-même à expliquer qu'un pays aussi corrompu n'ait pas cédé aux ors et aux chants du papa russe. Rends-toi compte, début 2022 il n'y avait pratiquement pas d'aide occidentale !
(Pour la guerre du Vietnam, je suis pas spécialiste du sujet, Cimino et consorts ne m'ont pas renseigné sur le sujet, si tu as de bonnes lectures à me conseiller - ça inclut wikipédia - sur le fait que la Chine n'a pas soutenu militairement les Vietcongs et aurait milité activement pour une partition du pays, je veux bien lire ça).
Bon de toute façon, on sait qu'Apple délocalise de la Chine au Vietnam.
Bon entre-temps je suis allé sur Wikipedia : à quel point c’est faux les centaines de milliers de soldats chinois dans le nord Vietnam par exemple, entre autres façons de participation ? Sincèrement curieux de savoir.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/China_i ... rial%20aid.

Je me suis sinon biberonné à l’anti-impérialisme américain mais à un moment oui, il faut se rendre compte que Trump ou Biden, ils voudront vous la mettre bien profond - avec le sourire - et que beaucoup de monde, je ne parle pas de toi Bêtcépouhr Lahvi ni même de moi - rêve de vivre dans ce pays. Pas une raison pour justifier Poutine.

C'est vrai que les velléités d'adhésion à l'UE d'une partie de la classe politique n'étaient très certainement motivées que par la soif de développement humain et de démocratie.
Quand à l'ancien comique troupier devenu président, listé dans les Panama papers, il a passé pas mal de temps de guerre à faire le ménage dans ses institutions dont certains membres ne détournaient certainement pas de l'aide militaire russe.
Guerres d'Indochine et du Vietnam étaient au programme d'histoire-géo de terminale à la fin du XXe siècle.
Sinon, dans deux jours, ce sont les 70 ans de la défaite française à Dien Ben Phu, l'occasion d'avoir tripotée de ressources. Peut-être même sur la conférence à suivre ayant eu lieu à Genève.
T'as assez de mots-clefs.

Tu peux aussi aller là-bas. Mais l'internet est fortement censuré. Ceci dit, la dernière fois que j'y étais, Apple n'avait pas encore redelocalisé (mais je doute que l'exigence US de respect des libertés soit aussi importante qu'envers le grand méchant ours).
Mais tu comprendras assez vite pourquoi une entreprise américaine a passé la frontière. Pas seulement pour la jeunesse et dynamisme de la population. Mais parce qu'il y a une détestation culturelle de la Chine (Chine qui n'avait pas grand chose à apporter de toutes façons au Vietnam dans les années 50-60).Mais qui justifie Poutine en fait ? En dehors de sombres groupuscules tendance "je ne contracte pas" ?
Même les tenants d'une alliance "de l'Atlantique à l'Oural" doivent se lamenter de l'offensive de Poutine, vu qu'elle rend impossible d'y repenser avant au moins une génération.
Ça n'empêche pas de chercher à expliquer sa logique. Évidemment influencée par son idéologie d'un imaginaire russe, d'une réalité russe mais aussi par des choix diplomatiques des autres pays.

Et si on me donnait le choix entre une carte de résidence US ou russe, j'hésite pas une seconde (ne parlons même pas des langues).
Reste que j'ai pas prévu d'y aller et que je ne vois pas pourquoi je devrais choisir entre un pays qui, dans le fond, n'a pas grand chose de matériel à m'offrir au quotidien depuis le plan Marshall (mais de l'immatériel à fond) et un qui chauffe l'eau de ma douche et n'avait que l'Eurovision (et le Monde Diplo semble-t-il) pour tenter d'entrer dans ma tête.

Sinon, pas d'accord, Trump ne la met profond à personne avec le sourire. Au contraire, il adore s'imaginer en méchant (à l'inter, pour le niveau de viol de ses citoyens, c'est à eux de le dire, ils n'ont pas aimé la première fois mais ils hésitent quand même à en redemander). Et malgré le niveau record du vulgarité du personnage, ça lui confère une dignité absente chez les méprisables démocrates de Clinton à Biden. Et nous épargne les délires evangelico-liberté des affreux faucons républicains.
Trump, c'est du chauvinisme. Ça vole pas haut mais ça n'a pas la prétention de le faire.

Franchement, je ne comprends pas, les faits semblent aller contre ton affirmation selon laquelle la Chine s'est tenue loin du conflit au Vietnam et tu me renvoies à nos cours d'histoire de terminale ? (dont on sait qu'ils allaient sans doute dans le détail de l'histoire coloniale française ou de l'intervention américaine au Vietnam évidemment) ?
Sinon ton discours et la courte vue me laissent pantois. Encore une fois personne ne nie qu'il y ait de la corruption en Ukraine. On se fiche un peu par ailleurs que tu préférerais devenir russe qu'américain, un choix que tu n'auras jamais à faire, tandis que des dizaines milliers de gens se pressent chaque mois aux frontières mexicaines, ça, c'est une réalité. Mais bon ce qui compte, c'est que tu payes pas trop cher ton chauffage, on a compris - c'est sûr qu'alors la Russie et son énergie subventionnée constituerait une destination idéale pour toi.
Le culte de la personnalité trumpienne, vue comme une figure providentielle, caché sous un ton blasé, permets-moi de le trouver fort douteux mais libre à toi de d'y adonner. Une nouvelle fois, on a beau répéter que les frappes de drones se sont accrus sous sa présidence, qu'avant celle-ci, le désengagement des USA au Moyen-Orient était déjà enclenché, qu'il a relancé les hostilités avec l'Iran ou Cuba, avec qui Obama avait tenté de détendre les relations. Il ne s'agit pas de dire si c'est bien ou si c'est mal d'ailleurs, mais les faits semblent moins têtus que les cerveaux dans lesquels on essaie de les faire entrer.

On lit des choses ahurissantes sur le topic, comme quoi la guerre menée par la Russie ne la laissera pas exsangue, que l'économie de guerre marche du tonnerre, etc. Des choses qui vont à l'inverse du bon sens et de la logique et qui sont pourtant pas difficiles à comprendre. Franchement, je ne comprends pas.

Qu'avez-vous fait de mon topic "Course de petits chevaux" ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je confirme
Pas dit que la Chine s'est tenue loin du conflit, simplement qu'il faut relativiser son rôle (notamment en comparaison de celui de l'URSS). Tu as fait tes recherches sur la position chinoise à la conférence de Genève de 1954 ?

Sur mon chauffage, il se trouve que ma problématique est partagée par 70 millions de concitoyens français, dans les 400 millions d'Européens, et les industries allant avec alors les larmes de crocodiles des bontés internationales, pitié, les années 80 sont loin (mais il faut croire que certaines leçons s'ancrent mieux dans les têtes que le programme de terminale).

Quand au culte de la personnalité de Trump... Vulgaire, chauvin... Effectivement en tant que modèle et idole, il est à ma portée.
Sont toutes pourries les règles.

Le nombre de bêtises au mot carré dans ce message frise les records.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Meilleur que Coluche.

Il a aussi tenu le discours le plus lucide sur la dépendance allemande au gaz russe à l'époque, ce que vous savez déjà, mais revoir les représentants allemands se gausser devant ce discours tout à fait sensé reste un grand moment :

Sur le thème du Français et la Politique :
https://www.francetvinfo.fr/elections/temoignages-ca-peut-etre-un-motif-de-rupture-quand-familles-amis-et-collegues-se-divisent-sur-la-situation-politique-actuelle_6615129.html
Bon, article France info avec les fameux témoignages qui semblent toujours sortis d'un brunch ou dans les vestiaires de la salle de sport entre copines de la journaliste (pas signéemais je laisse mes préjugés de biais de perceptions clichés, ils sont constitutifs de mon être, j'attends qu'on les respecte) mais si je lis et entends que la société américaine est fracturée comme jamais, il y a une plus grande pudeur, sûrement liée à un fond de peur, sur la situation française qui me semble du même tonneau et pire que dans le reste de l'Europe, qui connaît ses crispations.
Certainement amplifié par le verrouillage démocratique de ce pays mais soit on est sur une évolution culturelle dans la continuité de l'anglosaxonisation du XXe siècle, soit ce pays ne pourra vraiment fonctionner qu'en devenant de plus en plus dictatorial, dans sa propre logique jacobine (modèle jamais remis en cause, jamais débattu), par essence autoritaire et totalitaire. Quand on voit des alternatives mettant en tête le RN et LFI face à ce qui est supposé être le bloc centriste démocratique-progressiste dans sa tour d'ivoire (avec le précédent social-démocrate à la Hollande convocant les activistes écologistes par exemple), l'air français bien vicié va devenir irrespirable.