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Le virus de la Corona
C'est gravissime 14%  14%  [ 6 ]
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C'est sérieux, mais c'est pas la fin du monde 73%  73%  [ 32 ]
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MessagePosté: 06 Avr 2023, 11:03 
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Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
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En haut ils décidaient de poursuivre, en pleine période COVID, la suppression des lits d’hôpitaux. Leur priorité n’a jamais varié, la population étant la variable d’ajustement.


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MessagePosté: 06 Avr 2023, 11:10 
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Dois-je vous rappeler que vous deviez remplir vos pass vous-mêmes ou que la plupart des amendes n’ont en fait pas été appliquées ?


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MessagePosté: 06 Avr 2023, 11:16 
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Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
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bmntmp a écrit:
Dois-je vous rappeler que vous deviez remplir vos pass vous-mêmes ou que la plupart des amendes n’ont en fait pas été appliquées ?

Tu nies donc l’influence psychologique désastreuse que cette période a eu chez certaines personnes ( en particulier les plus pauvres et les plus jeunes) ?


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MessagePosté: 06 Avr 2023, 11:42 
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Non, j’en parlais plus haut. Ajoutes-y les violences conjugales, l'isolement de personnes âgées... Heureusement que ça n'a duré que deux mois.


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MessagePosté: 06 Avr 2023, 12:20 
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Sir Flashball
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Karloff a écrit:
Mais oui et c'est fascinant que des gars comme Müller qui en plus a eu le Covid, minimisent cette putain de saloperie. Il a juste raison sur un point : le Covid fut un bon test, et l'humanité l'a raté. On a été incapable de prendre et surtout d'expliquer des mesures collectives de bon sens, incapable de juguler le flux mondial de passagers (et je ne parle même pas des croisières qui ont continué)... Et tu auras toujours des débiles (oui des débiles) pour gueuler contre le pass vaccinal alors que CELA SAUVAIT DES VIES BORDEL. Toujours ce même égoïsme primaire.


Le pass vaccinal n'a sauvé personne : il a juste retardé la mort de certaines personnes, puisque ces vaccins protègent pendant quoi, 3 mois ? Un peu comme ce qu'il s'est passé en Chine quand ils ont rouvert.

Bref, avec la viralité du truc, et l'inefficacité des vaccins sur le long terme, toutes ces mesures n'ont servi à que dalle. Mais c'est évidemment facile de le dire après, et là-dessus, difficile de jeter la pierre au gouvernement, qui a juste réagi, et qui a forcément été influencé par l'hystérie ambiante à l'époque.
Et finalement, c'est plus le procès de la presse qui est à faire ici que des politiques, à mon sens. D'autant plus qu'on a encore importé des conneries des Etats-Unis, où se faire vacciner, c'était faire partie du camp du Bien et de la Raison, et ne pas le faire, c'était être anti-science, ce qui a poussé les journalistes européens à faire du fact-checking à la con façon NYT et Washington Post, et à coller l'étiquette "taré" à toute voix dissidente.

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MessagePosté: 06 Avr 2023, 15:19 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Non mais j'hallucine en lisant vos réponses. Les pays qui ont le plus confiné avec l'adhésion de leur population - l'Australie, la Nouvelle-Zélande, la Corée du Sud - sont ceux qui ont eu le moins de cas/hospitalisations/morts. J'aimerais connaître tes sources Art Core. Le pb en France, comme souvent, c'est que le sujet est devenu de l'opportunisme politique, à base de suspicion de l'Etat, de communication WTF et de mesures motivées principalement par le taux d'occupation des lits et les résultats des entreprises.

Quand je lis les discours limites complotistes tenus par Mélenchon par ex, c'est gravissime. Nos politiques ont été nuls. Mais oui la campagne de vaccination massive en France a sauvé des gens, et comme il a fallu contraindre les Français mal informés pour qu'ils se vaccinent via un passe vaccinal, cela a sauvé des vies.

Enfin bon, je vais muter cette conversation, je suis tellement déçu et en colère.


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MessagePosté: 06 Avr 2023, 15:27 
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Karloff a écrit:
Les pays qui ont le plus confiné avec l'adhésion de leur population - l'Australie, la Nouvelle-Zélande, la Corée du Sud - sont ceux qui ont eu le moins de cas/hospitalisations/morts.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A9mie_de_Covid-19_en_C%C3%B4te_d%27Ivoire

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MessagePosté: 06 Avr 2023, 16:05 
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Karloff a écrit:
Non mais j'hallucine en lisant vos réponses. Les pays qui ont le plus confiné avec l'adhésion de leur population - l'Australie, la Nouvelle-Zélande, la Corée du Sud - sont ceux qui ont eu le moins de cas/hospitalisations/morts.


France - 2507 morts par million d'habitants
Suède - 2221 morts par millions d'habitants

Prendre pour exemple l'Australie ou la Nouvelle Zélande, soit des pays éloignés de tout me semble un peu audacieux.

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MessagePosté: 06 Avr 2023, 16:33 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Et la Corée est un mauvais exemple aussi, pays sans frontières terrestres, et avec des particularités culturelles qui font que le respect des gestes barrières a été beaucoup plus fort qu'ici.
La carte du message indigné pour disqualifier l'argumentation d'en face, aussi, ça va 5 minutes...

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MessagePosté: 06 Avr 2023, 17:25 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Je m'étais promis de ne pas répondre. Le fameux exemple suédois des conspi/anti-confinement repose sur la première réponse suédoise qui était de laisser courir le Covid, chose que l'on a faite aussi en France puisque, par deux fois, nous avons confiné en retard, alors que le nombre de cas aurait déjà fait fermer bien des pays... Puis la Suède a pris globalement les mêmes mesures, avec un respect certain de celles-ci.

il convient aussi de comparer la Suède au Danemark/Norvège/Finlande qui ont confiné plus vite et parfois plus fort. Je vous laisse voir les chiffres.

Quant à prendre la Côte d'Ivoire comme exemple....


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MessagePosté: 06 Avr 2023, 17:31 
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C'est un mec capable de sortir que Malinowski était pedophile aussi. Un vrai festival (qui a ses avantages comme indiquer involontairement que la vie est bien ailleurs que sur Internet).

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


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MessagePosté: 06 Avr 2023, 17:41 
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Karloff a écrit:
Quant à prendre la Côte d'Ivoire comme exemple....


C'est un contre exemple de pays qui justement n'a pas ou peu confiné, où les gestes barrières sont impensables, les modalités de contrôle et de surveillance et les moyens sanitaires limités, et qui malgré ça a eu peu de cas, donc peu de morts. Je n'érige pas ça en modèle, c'est histoire de nuancer cette correlation automatique faite entre mesures strictes et contraintes/résultats positifs pour tous.

Vieux-Gontrand a écrit:
C'est un mec capable de sortir que Malinowski était pedophile aussi.


Raté, justement je te félicitais dans l'autre topic de citer, pour une fois, un écrivain qui n'était pas de cette trempe. Après si tu lis de travers...

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MessagePosté: 06 Avr 2023, 18:05 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Karloff a écrit:
Puis la Suède a pris globalement les mêmes mesures, avec un respect certain de celles-ci.


C'est faux. La Suède, les Pays-Bas ou encore l'Allemagne ont imposé des restrictions, mais n'ont jamais versé dans l'autoritarisme forcené du premier confinement français, par exemple, où on se faisait verbaliser si on faisait son footing à plus d'1km de chez soi (mesure de taré, quand on y repense...).

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MessagePosté: 06 Avr 2023, 19:21 
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Messages: 11237
Le pass sanitaire, l'obligation vaccinale ne m'ont jamais choqué. Par contre, ces interdictions de déplacements..... avec parfois des flics autoritaristes qui te renvoyaient chez toi en te disant : " vous n'avez rien à faire dehors" alors que tu respectais le périmètre, la durée de sortie.
Et ces conneries de couvre feu à 18 heures, etc.
On a accepté pas mal de choses assez docilement je trouve...


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MessagePosté: 06 Avr 2023, 20:53 
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Messages: 6165
Localisation: Poitiers
En même temps, la dernière pandémie de ce genre remonte à Quand ? La Grippe Espagnole ?
Beaucoup avait la trouille. A partir de là, tu acceptes beaucoup de choses.

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