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Le virus de la Corona
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MessagePosté: 02 Avr 2021, 22:37 
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Castorp a écrit:
Mais pareil, je m'en fous, c'est juste que j'en peux plus de ces condamnations sommaires parce qu'un tel dit des trucs pas mainstream, alors qu'il suffit d'écouter le mec deux minutes pour voir que son discours est certes critiquable, mais pas "conspirationniste".


Selon le journal La Croix, Louis Fouché se décrit comme « un ancien des Colibris [le mouvement de Pierre Rabhi – ndlr], un collapsonaute qui pense qu’on est dans un effondrement de la société

On t'a reconnu Castorp !

Bon en lisant en diagonale il a l'air de dire des trucs chelou, mais oui j'ai limpression que le moindre de ses propos ne fait l'objet d'aucun recul, qu'on agrège tout à la suite pour bien enfoncer le clou du conspirationsime, alors que ça me semble pas systématique... Bref.


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MessagePosté: 02 Avr 2021, 22:40 
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Sir Flashball
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Et ce site, conspiracywtach, ça a l'air d'être une sacrée merde : accuser le gouvernement de totalitarisme, par exemple, si j'en crois l'article, c'est du conspirationnisme. OK.

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MessagePosté: 02 Avr 2021, 22:44 
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Castorp a écrit:
Et ce site, conspiracywtach, ça a l'air d'être une sacrée merde : accuser le gouvernement de totalitarisme, par exemple, si j'en crois l'article, c'est du conspirationnisme. OK.


Ouais je connais pas mais j'ai tiqué sur le même point. Je sais pas qui mène le truc... Je crois que je m'en branle...


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 06:32 
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Castorp a écrit:
Mais pareil, je m'en fous, c'est juste que j'en peux plus de ces condamnations sommaires parce qu'un tel dit des trucs pas mainstream, alors qu'il suffit d'écouter le mec deux minutes pour voir que son discours est certes critiquable, mais pas "conspirationniste".


Conspiracywatch n'est pas un site formidable, et j'aime pas trop les textes qui y sont publiés, ok. Quand un mec a sa fiche personnalisée sur le site c'est parce qu'il a passé le cap d'une petite sortie de route maladroite.
On peut faire comme si il n'y avait pas un cercle de personnes qui produit systématiquement de la désinformation sur internet à destination des réseaux, avec des slogans et de la rhétorique moisie, en se léchant le cul les uns les autres. Mais c'est bien ce qui s'est passé, en France et ailleurs. Casasnovas ce qu'il raconte c'est posé, rationnel ? FranceSoir ne produit pas d'articles de désinformation ? Fouché a produit systématiquement, pas que par son discours perso, mais en relayant via son site REINFO COVID. Ce sont des profiteurs de crise, capte l'attention des gens perturbés dans leur vie par cette crise et leur font gober des slogans et des discours confus. Ces néo-gourous du numérique ne vont rien réparer de ce monde mais monétiser leurs salades tant qu'ils le pourront.
Je vais évidemment pas me fatiguer à tourner dans leurs arguments sur la pandémie, qui auront péris d'ici septembre 2021.


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 06:43 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Vieux-Gontrand a écrit:
Je ne parle pas de guerre mondiale ni du fait que le COVID a intentionnellement créé la pandémie. Mais du fait que la politique de l'enfant unique permettait de mitiger indirectement le risque sanitaire et de contenir la pression sur les habitats naturels. Mais elle est intenable dans un contexte où on veut créer une classe moyenne consumériste ainsi pour des raisons de respect des libertés.
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/chine-le-taux-de-natalite-au-plus-bas-depuis-1949_2115292.html


Tu sais les pays d'Afrique centrale sont sans doute dans une forme de transition démographique eux-aussi, mais ce n'est pas pour cela que la pression anthropique diminue. Les administrations locales et chercheurs sont d'ailleurs lucides sur ce problème et en parlent mieux que nous.

Un article intéressant sur les forêts : https://www.cairn.info/revue-herodote-2 ... ge-108.htm

Par ailleurs des pays comme la Tanzanie, en pointe sur la création des parcs naturels dans les années 60, ont eu une gestion très autoritaire des populations et de l'habitat des minorités (qui se retourne après quelques décennies plus tard en sens inverse, bridant l'expression des scientifiques lorsqu'ils critiquent la construction de routes et de ports).

De cet extrait, on ne peut justement pas comparer les raisons et les modes de pression des populations sur les environnements, à moins de tomber dans la malthusianisme que tu as en horreur, je crois.
C'est en tout cas particulièrement inquiétant pour l'Afrique de voir une telle destruction de la forêt, alors que l'agrobusiness est marginal.
Qu'est-ce que ça va donner quand il va vraiment y investir ?
Parce qu'au moment des grands feux en Amazonie de l'année dernière, on pouvait constater que c'était équivalent en Afrique tropicale.
Sinon sur les parcs africains, oui, ya une polémique récente sur un neocolonialisme vert mais qui serait alors intéressant de mettre en perspective avec l'explosion des exploitations vivrières. Si dans des zones ce sont les populations qui anthropisent l'environnement, et non des sociétés, c'est peut-être logique qu'elles soient les premières empêchées par des politiques de préservation.


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 08:46 
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Sir Flashball
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Cyniquotron a écrit:
Castorp a écrit:
Mais pareil, je m'en fous, c'est juste que j'en peux plus de ces condamnations sommaires parce qu'un tel dit des trucs pas mainstream, alors qu'il suffit d'écouter le mec deux minutes pour voir que son discours est certes critiquable, mais pas "conspirationniste".


Conspiracywatch n'est pas un site formidable, et j'aime pas trop les textes qui y sont publiés, ok. Quand un mec a sa fiche personnalisée sur le site c'est parce qu'il a passé le cap d'une petite sortie de route maladroite.
On peut faire comme si il n'y avait pas un cercle de personnes qui produit systématiquement de la désinformation sur internet à destination des réseaux, avec des slogans et de la rhétorique moisie, en se léchant le cul les uns les autres. Mais c'est bien ce qui s'est passé, en France et ailleurs. Casasnovas ce qu'il raconte c'est posé, rationnel ? FranceSoir ne produit pas d'articles de désinformation ? Fouché a produit systématiquement, pas que par son discours perso, mais en relayant via son site REINFO COVID. Ce sont des profiteurs de crise, capte l'attention des gens perturbés dans leur vie par cette crise et leur font gober des slogans et des discours confus. Ces néo-gourous du numérique ne vont rien réparer de ce monde mais monétiser leurs salades tant qu'ils le pourront.
Je vais évidemment pas me fatiguer à tourner dans leurs arguments sur la pandémie, qui auront péris d'ici septembre 2021.


Again, je m'en fous, mais à part égrener les (dis)qualificatifs, tout ton message, c'est du vide non argumenté.

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MessagePosté: 03 Avr 2021, 09:37 
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Castorp a écrit:
Again, je m'en fous, mais à part égrener les (dis)qualificatifs, tout ton message, c'est du vide non argumenté.


Va donc mater un Godard, là, au lieu de perdre du temps ! :lol:

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 11:02 
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Et après il n'a pas le temps pour le quiz! Il nous fait une Abyssin :)


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 11:13 
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MessagePosté: 03 Avr 2021, 11:15 
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Baptiste a écrit:
Et après il n'a pas le temps pour le quiz! Il nous fait une Abyssin :)


C'est mes 5 minutes de pause quand je bosse.
Le quiz, faut que je me concentre et tout, la flemme. Je participerai au tour 3. :p

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MessagePosté: 03 Avr 2021, 11:54 
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Castorp a écrit:
Tu as des exemples ? Parce que là, je trouve pas.


Suffit d'aller sur le site reinfocovid.fr (Le nom du site est déjà un bon indicateur je trouve...) dont il est un des promoteurs. En matière de désinformation tu vas être servi.
On peut y lire que la vaccination favorise la contamination et la létalité... :roll:


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 14:22 
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Après le mec n’est pas un complotiste pur jus au sens où on l’entend. Il oeuvre plus dans la désinformation scientifique, utilise à l’occasion une rhétorique complotiste et va quelquefois sur ces territoires par pur opportunisme. C’est comme Raoult qui utilise une rhétorique et des idées complotistes à l’occasion et toujours par opportunisme mais qu’on ne peut pas catégoriser tel quel. C’est pas de l’Emma Krusi quoi.
Enfin bref c’est plus la malhonnêteté intellectuelle, la manipulation et la désinformation scientifique qu’il font consciemment qui sont dérangeantes.


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 14:27 
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Cosmo a écrit:
Abyssin a écrit:
Citation:
« Il n’y a pas de raison que Bill Gates décide de la politique sanitaire d’un État, c’est juste pas normal. Donc moi aussi j’ai peur de Bill Gates en vrai […]. Il y en a qui ont peur que ce soit un virus synthétique qui a été balancé dans la nature. Moi je pense qu’il faut explorer ces questions là, il faut explorer toutes ces peurs. […] Il y a des gens qui font des bouffées délirantes aiguës, qui se demandent… ouais ! si c’est pas un complot de multimilliardaires qui décident de prendre le contrôle sur nos États, à qui on donne des neuroleptiques pour les faire taire. Donc je pense que toutes ces questions-là elles sont importantes. »


Et là-dessus, il n'a pas totalement tort.

Je réagis Cosmo. C’est typique de Fouché qui part d’un truc vrai pour broder et sortir des conneries. Car je suis désolé le fait que Bill Gates finance à 15% l’OMS c’est vrai mais dire qu’il décide de la politique sanitaire c’est faux et je parle même pas du "je ne sais pas si c’est vrai mais on doit se poser des question sur un complot de multimilliardaires qui veuillent prendre le contrôle des états + neuroleptiques". Ca je suis désolé mais c’est du pur complotisme. Ouvrez les yeux les gars.


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 14:30 
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Lohmann a écrit:
Lui il est très fort. C’est rigolo à entendre mais quand tu vois les témoignages des personnes endoctrinées par ses conneries, tu as plus envie de pleurer qu’autre chose.


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MessagePosté: 03 Avr 2021, 15:50 
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Abyssin a écrit:
c’est vrai mais dire qu’il décide de la politique sanitaire c’est faux


C'est pas faux. C'est juste exagéré : Bill Gates a clairement une influence démesurée sur le sujet, il est écouté, et il est régulièrement invité un peu partout pour parler de pandémie. Alors que c'est un informaticien.

Abyssin a écrit:
et je parle même pas du "je ne sais pas si c’est vrai mais on doit se poser des question sur un complot de multimilliardaires qui veuillent prendre le contrôle des états + neuroleptiques". Ca je suis désolé mais c’est du pur complotisme.


Sauf que tu déformes.
Il dit qu'il y a des gens qui y voient un complot, et qu'au lieu de leur répondre, on les traite de tarés et on leur file des médocs. Il ne dit pas qu'il y a un complot.

Les questions posées sur l'influence démesurée de milliardaires et d'entreprises surpuissantes, elles sont complètement légitimes, surtout quand ces entreprises ont le pouvoir de censurer les discours dissidents.

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