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MessagePosté: 31 Mar 2021, 12:09 
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Castorp a écrit:
1. On ne savait encore rien de cette maladie.

Qu'est-ce qu'on appliquait alors qui ne te semble plus légitime d'appliquer aujourd'hui sur le plan sanitaire ?

Citation:
2. Et ça faisait même pas 2 mois.

On se soucie donc des conséquences à condition que ça ne dure pas trop longtemps. Les morts d'hier ne sont plus importantes aujourd'hui, ni la saturation dans les hôpitaux.

Citation:
Un an plus tard, c'est plus le même délire, et la perte de liberté infligée aux gens va laisser une blessure démocratique béante qui ne se refermera sans doute pas de sitôt.

OK Karen.


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 12:11 
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Castorp a écrit:
Vieux-Gontrand a écrit:
Il faudrait des catastrophes confortables en somme.


Je sais que l'empathie c'est pas ton truc, mais non, l'idée, c'est juste de comprendre pourquoi certaines personnes se rassemblent et/ou mettent mal leur masque.


Les gens ne supportent pas la moindre contrainte et cela n’a pas commencé avec la pandémie.

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MessagePosté: 31 Mar 2021, 12:13 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Cela dépend à qui reserver l'empathie : les employés de Pimkie qui ont perdu leur emploi ou les martyres de l'élastique du masque...


Halala mon bon vieux troll, si tu crois vraiment que je vais te répondre...


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 12:20 
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Billy Budd a écrit:
Castorp a écrit:
Vieux-Gontrand a écrit:
Il faudrait des catastrophes confortables en somme.


Je sais que l'empathie c'est pas ton truc, mais non, l'idée, c'est juste de comprendre pourquoi certaines personnes se rassemblent et/ou mettent mal leur masque.


Les gens ne supportent pas la moindre contrainte et cela n’a pas commencé avec la pandémie.


Moi qui pensais que ce type de mépris était réservé à la gauche...

Plus sérieusement, le 1er confinement n'a pas donné lieu à des manifestations ou des débordements outre mesure, et a été globalement accepté. Sur la durée, on peut estimer que les restrictions diminuent, mais ça entame forcément notre capacité à accepter et surmonter cette épreuve.
On parle beaucoup des étudiants ces derniers temps, et tant mieux, parce que franchement commencer un cycle d'étude en ce moment ça doit être l'enfer, à tout point de vue.


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 12:23 
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Déjà-vu a écrit:
On se soucie donc des conséquences à condition que ça ne dure pas trop longtemps. Les morts d'hier ne sont plus importantes aujourd'hui, ni la saturation dans les hôpitaux.
.


On va dire que c'est comme l'épreuve des poteaux à Koh-Lanta: les 10 premières minutes ça va et tu peux même trouver ça marrant, les 2 heures suivantes tu prends sur toi, mais au bout de 5 heures t'as une furieuse envie de te jeter à l'eau.


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 12:31 
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C'est pas la même épreuve depuis le début. Le gouvernement réfléchit à court terme comme les politiques de manière générale depuis des années. Les demi mesures c'est l'enlisement. La preuve ces derniers mois


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 12:36 
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Sir Flashball
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Déjà-vu a écrit:
Qu'est-ce qu'on appliquait alors qui ne te semble plus légitime d'appliquer aujourd'hui sur le plan sanitaire ?


Moi, je suis pour qu'on rouvre tout. Je l'ai déjà dit plusieurs fois : cette maladie, aussi sérieuse soit-elle, ne justifie pas de paralyser la société pendant 2 ans (si on a de la chance), avec une facture à payer qui s'annonce absolument abyssale (et je parle pas que d'économie : par exemple, sur les cours que je donne cette année, j'ai 40% d'étudiants qui ont terminé leur semestre... C'est une catastrophe).

Déjà-vu a écrit:
On se soucie donc des conséquences à condition que ça ne dure pas trop longtemps. Les morts d'hier ne sont plus importantes aujourd'hui, ni la saturation dans les hôpitaux.


Ca n'a strictement rien à voir avec une question d'importance des morts : c'est juste qu'une surmortalité de 10% ne justifie pas l'arsenal délirant que l'on déploie depuis un an, avec des privations de liberté qui feraient rougir de jalousie un Pinochet.

Déjà-vu a écrit:
OK Karen.


Si tu trouves pas ça profondément inquiétant, ben ma foi...

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MessagePosté: 31 Mar 2021, 13:21 
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Jerónimo a écrit:
Billy Budd a écrit:

Les gens ne supportent pas la moindre contrainte et cela n’a pas commencé avec la pandémie.


Moi qui pensais que ce type de mépris était réservé à la gauche...

Plus sérieusement, le 1er confinement n'a pas donné lieu à des manifestations ou des débordements outre mesure, et a été globalement accepté. Sur la durée, on peut estimer que les restrictions diminuent, mais ça entame forcément notre capacité à accepter et surmonter cette épreuve.
On parle beaucoup des étudiants ces derniers temps, et tant mieux, parce que franchement commencer un cycle d'étude en ce moment ça doit être l'enfer, à tout point de vue.


Aucun mépris, un constat : être soi-même est devenu au fil du temps une "qualité" revendiquée.

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MessagePosté: 31 Mar 2021, 13:26 
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Billy Budd a écrit:

Aucun mépris, un constat : être soi-même est devenu au fil du temps une "qualité" revendiquée.


Billy Budd, tu le le lances sur le port du masque, il finit par mai 68.


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 13:33 
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Jerónimo a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Quand on voit le nombre de masques sous le nez, on ne peut s'empêcher de penser qu'elle avait raison depuis le début : c'est très complexe de porter un masque.


C'est surtout très chiant de porter un masque toute la journée (chaleur, gorge sèche, élastiques qui font mal aux oreilles, parfois difficultés à respirer, élocution difficile, reconnaissance des gens compliquée...), avec parfois (je dois bien parfois) l'impression de le porter pour rien quant t'es dans la rue avec personne à 10m alentour. Bon je dis ça mais je comprends le principe du systématisme (j'étais le premier à trouver relou de devoir le mettre dans le bus alors que tu l'as pas dans la rue, là ça permet une simplification), mais bon je comprends aussi la lassitude...
Ah mais je dis ça pour me moquer des politiques.
Je suis loin d'être irréprochable sur le port du masque, que je vois d'abord comme un acte de civisme, plus qu'un outil indispensable contre la pandémie (en extérieur).
Et je comprends certains rassemblements. Même si c'est plus drôle en mode carnaval à Marseille ou près de Nantes dans l'esprit un jour de contestation. Faudrait pas que ça devienne une compet hebdomadaire.
Ceci dit, comparé à l'Espagne, l'Italie, les Pays-Bas ou l'Allemagne, le Français est plutôt docile. Et si défier les autorités, c'est faire des teufs, ya pas de quoi s'indigner.


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 14:10 
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Castorp a écrit:
Moi, je suis pour qu'on rouvre tout. Je l'ai déjà dit plusieurs fois : cette maladie, aussi sérieuse soit-elle, ne justifie pas de paralyser la société pendant 2 ans (si on a de la chance), avec une facture à payer qui s'annonce absolument abyssale (et je parle pas que d'économie : par exemple, sur les cours que je donne cette année, j'ai 40% d'étudiants qui ont terminé leur semestre... C'est une catastrophe).

OK mais en continuant à porter un masque alors ? Et pas sous le nez, donc privation de liberté donc Pinochet.

Citation:
Ca n'a strictement rien à voir avec une question d'importance des morts : c'est juste qu'une surmortalité de 10% ne justifie pas l'arsenal délirant que l'on déploie depuis un an, avec des privations de liberté qui feraient rougir de jalousie un Pinochet.

Comme tu le sais c'est la faillite de l'hôpital qui veut ça, et c'est désolant d'en être encore là un an après alors qu'on a un vaccin

Citation:
Si tu trouves pas ça profondément inquiétant, ben ma foi...

Ce que je trouve profondément inquiétant c'est ceux qui voient dans le fait de porter un masque une privation de liberté, bis repetita.

Oui je me focalise sur le masque mais ça reste symbolique et un bon début, pour ne pas dire inévitable.


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 14:23 
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Sir Flashball
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Je considère pas qu'obliger à porter le masque soit une privation de liberté, ou alors interdire de se balader à poil dans la rue, c'est aussi une privation de liberté. Par contre, ça n'a aucun sens de l'imposer à l'extérieur.
Les confinements, couvre-feu, et la fermeture de tous les lieux de culture et de sociabilisation, par contre...

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MessagePosté: 31 Mar 2021, 14:23 
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Pour l'anecdote : récemment au Tribunal, que cela soit à l'instruction ou au Parquet, j'étais le seul à porter un masque.

SPOILER (ou pas) : il y a désormais un méga cluster.

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MessagePosté: 31 Mar 2021, 14:30 
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Castorp a écrit:
Par contre, ça n'a aucun sens de l'imposer à l'extérieur.

C'est absurde mais je suppose que c'est pour avoir plus de chance que les gens le portent à l'intérieur puisque cela est loin d'aller de soi.


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MessagePosté: 31 Mar 2021, 14:32 
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Sir Flashball
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Genre l'Espagne l'impose PARTOUT depuis le semaine dernière. Faut quand même être sacrément débile pour penser à une mesure pareille...

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