Forum de FilmDeCulte

_________________
I'm BATMAN

Bon alors je vais dire quelque chose que je n'ai que rarement dit mais...j'étais un peu passé à côté du film la première fois.

J'ai revu le film tout à l'heure et il ne s'agissait pas tant d'une de ces deuxièmes visions qui permet d'atténuer les défauts parce qu'on y est préparés ou une de ces deuxièmes visions qui permet d'apprécier davantage l'expérience parce qu'on est moins en train d'analyser chaque seconde d'un film que l'on attend trop.

Il y a un peu de ça mais en fait, cette deuxième tentative m'a surtout permis de voir le big picture plutôt que de me focaliser sur LE détail qui m'avait gêné la première fois.


SPOILERS DE PARTOUT


Globalement, comme je le disais dans mon message initial, la place que prend la quête de Bucky dans le conflit m'avait paru un peu artificielle et poussive. Stark met deux heures à comprendre un truc que le spectateur a compris dès le départ et que même Cap comprend au bout de 40 minutes : c'est un coup monté. Du coup, le fait que Stark ne cherche pas à enquêter davantage ni même à écouter Rogers (alors qu'ils se parlent plusieurs fois) me paraissait un peu gros.

Ce détail arrive tôt dans le film et avait freiné mon adhésion à un aspect fondamental de l'intrigue mais les révélations du climax m'avaient tout de même fait voir certaines choses différemment et en réfléchissant à tout ce qu'abattait le scénario pour justifier les motivations de chaque protagoniste, la logique m'apparaissait comme infaillible. Trop calibrée, sans doute, et c'est ce qui me gênait encore, mais j'avais déjà remarqué et admiré la cohérence thématique globale et je l'ai mieux apprécié cette fois-ci.

Au moment où Stark rejoint Cap en mode "ok t'avais raison", le film sort la vidéo qui montre que Bucky a tué les parents de Stark. Le "T'as tué ma mère" c'est un peu du niveau du "Martha" de Batman v Superman. Stark sait que le mec était contrôlé par HYDRA donc ça fait un peu raccourci scénaristique pour les faire se taper dessus. On perd complètement l'aspect "ils se tapent parce qu'ils n'ont pas la même idéologie".

Mais en le revoyant ce soir, j'ai appréhendé le film différemment. Il n'est finalement pas tant question d'idéologie mais d'affect : Tony veut signer les Accords davantage parce qu'il est touché par la mort de Charlie Spencer (là aussi un coup de caractérisation un peu grossier), T'Challa ne veut rien écouter parce que la vengeance l'aveugle, ce même désir de vengeance qui motive tout le plan de Zemo, Zemo qui va manipuler Stark pour l'amener à son niveau, cherchant à se venger de Bucky, Cap qui le défend coûte que coûte, etc. C'est de ces révélations que je parle : les motivations de Zemo et l'identité (prévisible pour nous mais pas pour Stark et c'est ce qui compte) des gens tués par Bucky dans la première scène.

La première fois, j'avais trouvé dommage que les questions géopolitiques et idéologiques héritées de la BD que le film adapte librement disparaissent au profit de cette dimension personnelle qui me touchait peu (parce que Bucky, je m'en balecs) mais à la revoyure, j'ai capté que c'est justement de cette dimension personnelle que les Russo ont voulu traiter, montrer comme elle aveugle au point justement de faire abandonner aux héros leurs principes idéologiques.

Avant de voir le film il y a deux semaines, j'avais lu dans une interview des Russo qu'après avoir pris les films d'espionnage des années 70 comme À cause d'un assassinat et Les Trois jours du Condor comme référence pour The Winter Solider, ils s'étaient inspirés de Seven pour Civil War. J'avais cherché tout le long où se trouvait l'influence du film de Fincher et j'avais pas trouvé.
C'est en le revoyant que ça m'a frappé. Outre la confrontation des points de vues des deux protagonistes, un peu comme Somerset le pessimiste blasé se confronte à Mills le gentil facho optimiste, il y a cette fin qui est virtuellement la même : tel John Doe, le méchant de ce film-ci, Zemo, révèle au héros gentiment facho, en l'occurrence Stark, une information qui le touche personnellement et qui va vriller ses principes de "flic". Sauf que dans Civil War, Somerset va se bastonner avec Mills.

Cette dernière demi-heure donne une toute autre couleur au récit qui apparaît a posteriori très bien construit en fait.
Il y a deux ou trois facilités mais les personnages sont si forts et la cohérence globale telle que la sauce prend.

Et puis c'est toujours aussi drôle dans l'humour et génialement inventif dans l'action.

_________________

La Qualité Marvel.

_________________
N'écoutez pas Film Freak

Question : je n'ai pas vu Avengers 2 (ouais), à quel point c'est gênant pour celui-ci ?

Honnêtement ce n'est pas gênant. Tu découvriras juste certains personnages qui sont apparus dans Avengers 2. Il est plus important d'avoir vu Captain America Le soldat de l'hiver je pense.

_________________
I'm BATMAN

OK merci.

Tout découle quand même de ce qui se passe dans Avengers 2, mais bon ils le font comprendre. En gros, il faut juste savoir qu'ils sont allé foutre le bordel en Sokovie où ya eu pas mal de dommages collatéraux. Et oui par contre, tu vas juste rien piger aux nouveaux persos (Vision, Wanda)

_________________
Netflix les gars, Netflix.

Merde, c'est le seul qui me manque avec Thor 2. Bon je vais tenter quand même, merci.

Thor 2 c'est pas la peine.

Non mais ça c'est bon, j'avais pas prévu de le voir.

J'attendrai le blu-ray pour revoir le film, mais ça m'étonnerait que mon avis change beaucoup.

Mate-le.

_________________

A vos ordres.
En fait j'ai un créneau pour y aller ce soir, donc voilà.

Question pratique: je peux emmener ma fille ? Y'a pas la tronche défigurée de Zemo ou des trucs de ce genre ?

_________________
N'écoutez pas Film Freak